Biztonságtechnika Fórum

CCTV => IP => A témát indította: lordcroft - 2015. Július 04. - 07:36:17

Cím: Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: lordcroft - 2015. Július 04. - 07:36:17
Szervusztok!

Érdeklődnék, ha lenne 2 egymás melletti lépcsőház, amit be kellene kameráznotok, milyen kamera+nvr kombót használnátok? 10 kameráról lenne szó, 1 rögzítőről és a kameráknál elvárás a min. 2 mpixel. Igazából ilyen komoly ip rendszert még nem építettem, az én ügyfélköröm még mindig az analóg cctv-t viszi. Ha esetleg valakinek van tapasztalata, anyagban, buktatókban, ne tartsa vissza!

Köszönöm!
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: handras - 2015. Július 04. - 07:40:57
Amennyiben elvárás a mozgásérzékelésre történő felvétel, jól teszteld le az adott eszközt, mert a kamera processzora sokra elvégezni ezt a feladatot, nem mindig sikerrel.... Prealarm funkcióval még nem találkoztam. :-(
előzmény: lordcroft #1 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11365#msg11365)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: lordcroft - 2015. Július 04. - 08:28:21
Igazából sztem 0-24 rögzítés lenne...
előzmény: handras #2 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11366#msg11366)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: lordcroft - 2015. Július 04. - 08:29:36
Amúgy a techson termékeit nézegetem, lehet rosszul teszem? ahogy látom nagyon sehol nem kapni mint a powernél, lehet ez ilyen átmatricázott saját termék?
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: Lacy - 2015. Július 04. - 09:26:09
én IP-ben eddig kizárólag TechSon-t használtam, (tetem próbát Sunellel is de felejtős, mert egyrészt az olcsók rondák, a domok szerelhetetlenek a jobbak meg drágák, és nem működik együtt a Techson rögzítővel)
nekem bevált
a poe-s rögzítőket nem szeretem noha praktikusnak tűnik de nem mindig az
előzmény: lordcroft #4 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11368#msg11368)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: Szilco - 2015. Július 04. - 09:47:24
Nem rossz a TechSon sem, bár több a gond vele, de én inkább a Hikvision-t ajánlanám. Nekik az összes cucc saját fejlesztés és sokkal kevesebb gond van velük. Náluk tudom még ajánlani a Turbo HD rendszerüket is, ami igazából egy analóg rendszer, de 2 Mp-es felbontásnak felel meg. Gyönyörű képük van és jóval olcsóbbak az IP rendszereknél.
előzmény: lordcroft #4 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11368#msg11368)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: lordcroft - 2015. Július 04. - 11:04:20
Analóg rendszert semmiképpen nem szeretne a vevő meg én sem kedvelem, tehát hd-cvi/ahd/turbohd kilőve. Az iptől annyi jogos félelmem van sztem, hogy azért itt minden kamera külön cím, kell közbe szúrnom a 2 lépcsőház miatt aktív eszközöket is mint a switch stb, és ez üzemstabilság szempontjából ugyebár az ördög nem alszik mégiscsak sok minden azon fog múlni hogy mi menedzseli a hálózatot. Mert nagyon gondolkodom azon hogy kiszúrok magammal és tápot is kábeleznem kell de lehet megérné hd-sdi-ben gondolkodni. Ott mégiscsak direktebb az összeköttetés a rögzítővel....

Kicsit fenntartással fázok az ip rendszerektől (informatikus is vagyok és láttunk már pár dolgot tcp/ip alapokon). Vagy adjak neki egy esélyt?
előzmény: Szilco #6 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11370#msg11370)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: syn7h37ic - 2015. Július 04. - 13:22:03
A jól kiépített IP rendszerekkel nincs semmi gond. Sarkalatos pont a megfelelő sávszélesség biztosítása a gerinchálózaton, és a mindenkori maximális kábeltávolságok szigorú betartása, és minőségi kábelek, illetve optika használata. Ha nem megfelelő a kábel, akkor is tele lesz problémával a rendszer, ha túl hosszú egy szakasz, akkor oda optika javasolt. Wifi messzire kerülendő! Csakis akkor ha tényleg semmi esetre sem lehet megoldani a kábelezést, de wifi semmiképp se legyen gerinc átviteli eszköz. POE kamerarendszer kiépítés esetén különösen fontos a jó kábel. Speciel én nem favorizálom a POE táplálást, nyűgösebb a kamera probléma diagnosztizálása, vagy helyi beállítása. Nem sok az a plusz egy tápkábel, később meghálálja. A POE switch rohadt drága, jóval olcsóbb a külön táplálás, és szerintem megbízhatóbb.
Mi Geovision kamerákkal dolgozunk főképp, nekünk beválltak. Már az összes Geo kamera ONVIF, így bármilyen ONVIF képes rögzítőre is rárakható. Vagy használható a saját Geo PC-s szoftver 32 kameráig külön költség nélkül, kizárólag Geovision kamerákhoz.

Egyébként a kábelezésen múlik a rendszer stabilitásának kérdése mind analóg, mind IP rendszerek esetén. Szarból nem lehet várat építeni, kábelen spórolni öngyilkosság főleg sok kameránál és nagy távolságoknál.
előzmény: lordcroft #7 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11371#msg11371)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: Lacy - 2015. Július 04. - 13:27:59
hm
egy TPLink poe-s switchet veszek kb 13-18-e ből (attól függően hogy 100-as vagy 1000-es) egy jó kameratáp is megvan kb 8-10e ft és a kábelezés sem ingyér van
sőt a munka része a legdrágább, és pár 100 méteren a tápkábelt kivezetékezni ha kell, csatornázni és/vagy csövezni, elosztó kötő dobozokkal játszani... szóval én mindig többe kerülőnek számoltam ki így a dolgokat.

előzmény: syn7h37ic #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11372#msg11372)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: Szilco - 2015. Július 04. - 16:25:02
Nem kell félni az IP rendszertől, főleg, ha informatikus vagy.
syn7h37ic  mindent leírt, amit pontosan be kell tartani és nem lesz probléma. :)

előzmény: lordcroft #7 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11371#msg11371)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: syn7h37ic - 2015. Július 04. - 16:51:24
100-as switch nem is jöhet szóba kamerarendszereknél. A TP-link sem az a holmi, ami hú de stabil. Persze mindent össze lehet szedni olcsó holmikból is de később eleve problémaforrás, az olcsó lefagyó bizonytalan eszköz. Ha TP link, akkor kamerának is jó a Daxo, Neon Avtech stb stb, rögzítőnek is jó a Mazi, vagy hasonló low budget szarok. Amit lehet jó esetben havonta, rossz esetben hetente javítgatni, lefagyás képvesztés és egyéb nyalánkságok miatt. Köszi, ezek inkább csak 3-4 kameráig, és max 20-40m távolságra a rögzítéstől. úgy ahogy jók. Kocsmába dohányboltba stb stb...
Komolyabb tíz-egynéhány kamera feletti rendszereknél nem kockáztatnék ezekkel a holmikkal. A külön táp kiépítés pedig minimálisan több munkát igényel. Meg a azt nézem, hogy ha több munka, akkor arányosan több a munkadíj, tehát rosszabbul miért is járnánk... Új kiépítés esetén ugyanarra megy a táp is, mint a kamera, Switch mellé mehet a tápegység is, jól megválasztott eszközök esetén a switch szünetmentes ellátását is biztosítja a kamera tápegység. Nem bonyolultabb, és sokkal nagyobb áramszünet áthidalást lehet ezzel elérni, mint egy APC POE switch rendszer esetén. Egy APC pedig elég drága akkor, ha minimum 12 órát szeretnék áthidalni. ha pedig a POE 16-os nagyságú oda elég komoly tápellátást kell biztosítani, főleg szünetmentes téren, úgyhogy nem olcsóbb a POE Több nyolcas egységnél szintén duplikálni kell a tápokat/APC-t, vagy a 22-es csapdája, kihúzni a szünetmentes 230 tápforrást. Mindkét módszernek vannak előnyei hátrányai. Pár POE rendszeren túl azt mondom, hogy ha lehet kerülöm őket. Főleg a hibaelhárítása nyűgösebb, vagy, ha egyedül kell újra beállítani a kamerát. Persze, kényelmes csak egy UTP-t kihúzni, és nem játszani plusz tápokkal.
Egyébként a POE rendszer mindig drágább, mert eleve a POE képes kamerák sem olcsók. Amit az elején írtam, olcsó rendszerek esetén meg sem éri, mert kb kétharmad , vagy féláron van egy belépő IP kamera. sima 1000-es Switch is párezer, ellentétben a minimum 15000-es alap 100-as POE switch árával. Komoly rendszerek esetében pedig mindig pontos felmérés és számolás előzi meg a végleges rendszer kiépítését, hogy elkerülhető legyen az alultervezettségből adódó sávszélesség probléma.
előzmény: Lacy #9 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11373#msg11373)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: Lacy - 2015. Július 04. - 17:10:36
eddigi rendszerek mind poe-s TPLinkes switchekkel mennek, egyszer volt probléma eddig az egyikkel, és ott sem a cucc hanem a külső tápja adta meg magát, csere óta megy hibátlanul.
Oké TPLink nem a high-end kategória, de a sok vacaktól szvsz azért jobb, nekem eddig gondom nem volt vele.
több munka több munkadíj? irigylem az ilyen ügyfeleket kicsit... de télleg csak kicsit...
többnyire egészen piti dolgok árain megy az alkudozás na itt próbálnál meg egy nagyságrendileg 50-100 ezerrel többe kerülő tápvezetéket eladni....

előzmény: syn7h37ic #11 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11375#msg11375)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: lordcroft - 2015. Július 04. - 18:00:05
Igen, igaza van Lacy kollégának, itt VP megyei kisvárosunkban is ilyen ügyfelek vannak. Ez egy társasház, tehát árverseny is van a pályázat során....Sajnos a minőséget senki nem versenyezteti!
előzmény: Lacy #12 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11376#msg11376)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: syn7h37ic - 2015. Július 04. - 19:42:15
Az igaz, ha fontos az alacsony ár. akkor ott kell csökkenteni, ahol csak lehet. Az árversenyt azért nem mindenáron kell megnyerni, kell húzni egy határvonalat, meddig érdemes lemenni. Egyébként nagyon jó költségcsökkentés, ha nem 2MP, hanem csak 1MP kamerák vannak használva, és csak oda kerül full-HD, ahová tényleg indokolt. Beltér, kis távolság esetén felesleges az 1080P.
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: bcslaci - 2015. Július 04. - 21:30:55
Szintén Techson, TP-LINK, és poe párti vagyok. Gondom csak a gyorsan zajossá váló ventilátorokkal van :)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vlezlee - 2015. Július 11. - 21:56:13
TurboHD-t én is bátram ajánlom, 2MP-ig tökéletes választás
előzmény: Szilco #6 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11370#msg11370)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vg - 2015. Július 13. - 19:12:41
Ugyan én is ajánlatom a HD-TVI-t, de én ismerek 2 olyan telepítőt is, akik már jártak úgy, hogy telepítést követően 1-2 nap múlva csak a kép 2/3-a látszott, a másik 1/3 értelmezhetetlen volt, mintha szinkron hibás lenne. Kábel távolságok 30m alatt voltak. Garis kiszállás, BNC le/vissza, kép helyreáll és azóta hibátlan 2-3 hónapja...
előzmény: vlezlee #16 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11380#msg11380)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: criwille - 2015. Augusztus 08. - 21:24:14
TP-LINK 8 portos 4poe, kamera oldalon 12V splitter tegnap csinálta velem hogy a rádugott 4 kamerából 2-t hazavágott. (Tuti hogy a switch mert egyenként tápfeladóval működő rendszer lett átszedve)
Kamera egyenként switchre és hibakeresés műszerrel után derült hogy a második kameráig nincs gond de a harmadik splitter rádugása esetén azon már 0V-16V között ugráló feszkó van.
Látott már valaki ilyet ?   
előzmény: bcslaci #15 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11379#msg11379)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: bcslaci - 2015. Augusztus 09. - 19:56:40
Nem tudom, én csak POE-s cuccokat használok POE-ról, splittert még nem próbáltam.
előzmény: criwille #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11439#msg11439)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: SLC - 2015. Augusztus 10. - 09:06:09
Picit részleteznéd a rendszered, mert elég zűrös nekem, hogy mit mivel dugtál össze.

TP-Link PoE SW és PoE injector felénk hibamentesen duruzsol.
előzmény: criwille #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11439#msg11439)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: BeniJoe - 2015. Augusztus 10. - 17:04:11
Állítható a splitterek feszültsége? Én ezeket ellenőrizném először. Pontosan milyen típusokat használsz?
A POE SW általában priorálja a portokat, ha nagyon túlterheled!
előzmény: criwille #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11439#msg11439)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: criwille - 2015. Augusztus 10. - 22:46:20
switch tl-sf1008p - UTP (cat6 R&M freenet tesztelve műszerrel, két kamera a switch-en jelenleg is megy) - IIP-poE11R 12V DC splitter - kamera (fogyasztás 300mA) Harmadik splitter rádugásakor terhelés (kamera nélkül)
már ugrál a feszkó (műszer 0-16V) switch poE LED felvillanások (túlterhelést jelző piros LED csöndben van)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: BeniJoe - 2015. Augusztus 11. - 17:06:06
Ugyan ezeket a típusú switch-eket használom! Olyan már előfordult, hogy egy-két port meghibásodott, de a többi rendben üzemelt. Én azt javasolnám, hogy a problémás portra is végezz egy mérést (minden párt), ha itt nincs feszültésg ingadozás és minden a helyén van akkor a splittered a hunyó, próbálj meg egy másik splittert is rátenni a portra, ha továbbra is ugrál a feszültség nagy a valószínúsége , hogy a portod a rossz.
előzmény: criwille #22 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11445#msg11445)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vlezlee - 2015. Augusztus 11. - 23:39:37
A kamerák milyen szabványú POE-t tudnak?
Sajnos erre is figyelni kell, mert van POE szabvány több feszültségszintre, illetve vannak olyan kamerák, amik 12V-ot igényelnek POE-n, ami csak a saját splitterével működőképes.
előzmény: criwille #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11439#msg11439)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vg - 2015. Augusztus 12. - 18:51:25
Ismét újat hallok?
Adhatnál egy linket olyan kameráról ami csak 12V-os PoE-ról megy, én még sose láttam, hallottam ilyen termékről, de 12V-os PoE szabványról se..
 :o
előzmény: vlezlee #24 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11454#msg11454)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: syn7h37ic - 2015. Augusztus 12. - 20:20:30
24V POE-s van, de nem kéne.

http://www.wireless-bolt.hu/34646-ip-kamera/528958-aircam-h264-megapixel-ip-kamera (http://www.wireless-bolt.hu/34646-ip-kamera/528958-aircam-h264-megapixel-ip-kamera)
előzmény: vg #25 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11459#msg11459)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vg - 2015. Augusztus 13. - 19:42:11
Amúgy ez tényleg új infó nekem, köszi.
Bár a 24V-os kimenetű PoE táplálás szerintem nem szabványos és ilyen PoE switch-et sem láttam még (tán csak a folyamatirányítás mellé integrált kamerák esetén lehet hasznos, mert ott jellemzően 24V-ot használnak):
http://www.agendaage.hu/tudasbazis/poe_rendszerek_megoldasok/szabvany_8023_poe_kapcsan (http://www.agendaage.hu/tudasbazis/poe_rendszerek_megoldasok/szabvany_8023_poe_kapcsan)

Persze a HD-TVI jel sem szabványos, mégis használjuk....
előzmény: syn7h37ic #26 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11460#msg11460)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: bcslaci - 2015. Augusztus 13. - 20:32:59
Wifi motyók is többféle POE feszültséget használnak, például az Ubik 24 voltosak, a Deliberant 18 vagy 24 voltos.
előzmény: vg #27 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11461#msg11461)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: vlezlee - 2015. Augusztus 16. - 18:55:19
Már nem tudom melyikre mondta a forgalmazó, hogy ugyan POE-s nek van hirdetve a cucc, de csak a saját POE tápfeladójával működik POE switch-el nem.
előzmény: vg #25 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11459#msg11459)
Cím: Re:Tudnátok ajánlani megbízható összetevőket? (ipcam)
Írta: mot - 2015. Augusztus 16. - 19:15:01
Sajnos ez annak az esete - ami bárhol előfordulhat a műszaki életben, nem csak a biztonságtechnikában - hogy a cucc univerzális ugyan, de csak ezzel-és-ezzel működik jól!  >:( Az ember meg örül, ha előre hall az ilyesmiről és nem a saját bőrén kell megtapasztalja.

OFF
vg: Mint ugye a CID vs. 4/2, ami verziófüggő!  ;D
ON
előzmény: vlezlee #29 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=990.msg11465#msg11465)