-
Sziasztok,
Eddig DSC Bosch és Micron riasztókat kötöttem be, de most úgy alakult, hogy Paradoxot kell :)
A célszuemély egy EVO192, TM50 -es kezelővel.
Minden szuper, minden megy, kivéve a kültéri szirénát :)
A kültéri sziréne egy DSC Lady csakhogy márkahű legyek :)
3 vezetékes bekötéssel, N+ A és FÖLD jón a szirénától.
Jumper be van állítva, hogy POZÍTÍV feszültséget ha kap az A -bemeneten akkor kezdjen el riasztani.
EVO központotn van ugye BELL+ meg BELL-.
Bekötöttem hagyományosan:
Közp bell+ -> start+
közp bell- -> sziréna negatív táp
közp aux + -> sziréna pozitív táp
De ha így van bekötve, akkor egyfolytában riaszt.
Az ok is megvan.
A Bell+ -on folyamatosan 12V -os feszültség van.
Miközben az EVO leírása azt írja, hogy a BELL kimenetre csak akkr ad jelet, ha riasztás van.
Csináltam egy mérést, nem raktam rá szirénát, csak egy feszmérőt és mértem a Bell+ és Bell- nál a feszültséget.
Tökmindegy, hogy nincs riasztás, vagy van riasztás, vagy mi van, mindíg stabil 12,5 és 13,8V közötti feszültség van rajta.
Mit csinálok rosszul? hogyan kellene akkor ezt bekötni?
Előre is köszönöm a segítéget!
-
Nem biztos, hogy ez a jó megoldás, de a Bell+és Bell- közé tettél lezáró ellenállást? (1 kohm)
előzmény: kombany #1 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13810#msg13810)
-
Szeintem így kösd be:
Közp bell+ -> start+
közp bell- bell+- közé ellenállás
közp aux + sziréna pozitív táp
közp aux - sziréna negatív táp
előzmény: padisah #2 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13811#msg13811)
-
"Elvileg" csak akkor kell, ha nincs semmi belső ellenállása a szirénának..
egyébként nem, nem tettem.
előzmény: padisah #2 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13811#msg13811)
-
Elvileg most egy olyan tippet kaptam, hogy a szirénát állítsam vissza alapállapotba, hogy NEGATÍV indítójelre indítson.
tegyem a BELL+ -ra a sziréna TÁP+ -át
tegyem az AUX- -ra a sziréna TÁP- -át
és tegyem a BELL- -ra a sziréna indító bemenetét
reggel megpróbálom ezt meg azt is amit te irtál.
Ma már nem ilyesztgetem a szomszédokat :D
előzmény: padisah #3 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13812#msg13812)
-
Amúgy meglepve vettem tudomásul, hogy a "gagyi" SIGNAL szirénának van SERVICE lába, és egy sima földeléssel el lehet érni, hogy ne üvöltsön mint az állat, de szuper márkás DSC nem tud ilyet, csak akkor lehet csöndre inteni, ha szétszedem, és lehúzom róla az aksit.. azért ez kicsit szánalmas :(
csak a Signal siréna meg olyan csúnyácska, hogy a megrendelő nem szeretné a házfalonlátni..
-
Ez lesz a megoldás.
előzmény: kombany #5 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13814#msg13814)
-
Kicsit csodálkozom a problémádon, ugyanis, ha eddig DSC központokat kötöttél, akkor azon ugyanúgy van a sziréna töltés-vezérlés, mint az EVO-on.
Bell+ állandó +12V töltőfeszültség
Bell- riasztáskor ad negatív jelet, ezzel indítod a riasztást
A sziréna földjét pedig a panel com-ra (AUX-)-ra kötöd. Nem értem, hogy minek állítottad át a szirénát pozitív vezérlésre.
A Paradox központok közül ettől egyedül az SP4000 tér el.
A Service szálról meg annyit, hogy a DSC szirénán valóban nincs. Mondjuk ha a tamperkapcsoló kimenetet úgy állítod de, ahogy az szakszerű és a központ egy zónáját indítod vele, akkor van egy-két módszer arra, hogy ne üvöltsön a sziréna, amíg szétszeded az akkucseréhez (úgy 3-5 évente egyszer).
Szánalmas?
előzmény: kombany #6 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13815#msg13815)
-
hehehe tipikus
dösöcö szirénáról a tamper jumpereket le kell huzigálni, mert különben önmagát indítja
csakhogy !!!!! ha a telepítő??? nem visz tamperszálakat, lévén eddig a bekötés a plusz minusz és vezérlés témakörben mozgott, akkor ugye ez nem pálya mármint hogy szétszedéskor ne kiabáljon
A másik, az EVO na meg az összes Paradox szirénakimenete negatívot ad ki bár az EVO-t lehet jumperrel változtatni, de akkor is bejátszik a szirénaáramköri figyelés, ami miatt roppant mód ajánlott az 1K lezáró ellenállás használata.
szóval át kéne gondolni na meg kötni azt a szirénát, először is 5 vezetékesre, másrészt a többi ahogy írtam-tuk
-
A megoldás egyszerű, szó szerint idézek a Paradox EVO telepítői leírásából:
"A BELL kimenet 12Vdc szolgáltat riasztás alatt és egy 30-wattos vagy két 20-wattos szirénát tud ellátni"
Már bocsánat, de ez nekem azt jelenti, hogy a BELL kimeneten csak akkor van 12V -os feszültség, mikor riasztási állapotban van a központ.
Szóval totálisan megtévesztő a leírás.. :|
előzmény: kero #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13817#msg13817)
-
Sajnos a ház előre be volt kábelezve, mivel egyszer valamikor már volt egy riasztó rendszer bekötve.
Azt azóta valaki, valamikor leszedte, egyedül a kábelek maradtak meg.
A gyenge pont sajnos a kültéri sziréna, mert 4 vezetékes kábel megy ki hozzá, és sajnos nem kábelcsatornában :( Ezért maradtam a 3 vezetékes bekötésnél..
Eredetileg a régi rendszer szerintem úgy lehetett bekötve, hogy volt egy N+ és egy FÖLD vezetékpár a sziréna indításhoz, és ha nem kapott tápot a sziréna, akkor "beindult".
Illetve mellette volt egy másik vezetékpár a TAMPER -nek, és így volt megoldva 4 érrel a kültéri.
Sajnos a vezeték nem húzható át, mert be van falazva, a tulaj meg hisztis ha nekiállunk vésni :|
Kérdés, hogy ér-e az egész tamper zóna külön bekötés annyit, hogy behúzzunk egy új kábelt, és húzzuk a megrendelőt a véséssel, vagy nyeljük le a békát, és maradjon a 3 vezetékes bekötés, és kezelje a sziréna "automatán" ha szabotázs van.. ?
előzmény: Lacy #9 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13818#msg13818)
-
Hát ezért nem szoktuk olvasgatni a riasztóközpont magyar nyelvű lerását. ;D
A negyedik szál meg végső soron "pont elég", hogy a szabotázst megoldd vele.[/size]
előzmény: kombany #10 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13819#msg13819)
-
hát többet én sem fogom.. csak lusta voltam letölteni az angolt, a központhoz meg magyart adtak :)
központ téren meg életem első paradoxa, hittem a leírásnak.. :|
"pont elég"? ezt nem teljesen értem.
Úgy szoktuk csinálni, hogy két szálat viszünk el, és rendesen bekötjük egy zónára a szabotázst.
Hogy oldod meg ezt egy érrel?
előzmény: kero #12 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13821#msg13821)
-
Úgy, hogy az említett két szál egyikét a szirénában lekötöd a testhez. Ne adj isten egy lezáró ellenállással (akkor a központban már nem kell ;) )
előzmény: kombany #13 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13822#msg13822)
-
igen, bocsánat, közben leesett..
egyik rá az AUX- -ra, a másik meg rá a TAMPER zónára..
de elvileg alapban ha jól láttam az EVO központ nem "kér" lezáró ellenállásokat, külön be kall kapcsolni programozásnál, ha akarunk lezáról ellenállást használni a zónáknál.. vagy megint megvezetett a magyar leírás??
előzmény: kero #14 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13823#msg13823)
-
Ja, alapból nem kér. De az nem jelenti azt, hogy úgy "szakszerű".
Sőt, ha bekapcsolod az EOL-t, akkor rögtön DEOL-ban kell gondolkodni, bár ez a szabotázs zónára nem feltétlenül vonatkozik, csak észnél kell lenni, hogy hogyan állítod be a szabotázs felismerést. Gyárilag az is ki van kapcsolva, úgyhogy ha nem figyelsz, akkor lehet hogy nem lesz szabotázsriasztásod.
előzmény: kombany #15 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13824#msg13824)
-
Érdekes ez a paradox nekem.
Van egy RTX3 -as RF vevő is a rendszerben, az arra kötöt PIR -eknél be van kapcsolva a tamper, azaz "Tamper follows global setting (3034)(5,6)" állapotban van, de a vezetékes zónák valóban "tamper disabled" -ben vannak :)
Igaz, ez annyira nem zavar, mert csak RF érzékelők vannak..
Azok között meg van olyan nyitásérzékelő, aminek nincs tamperja arra, hogy valaki egy az egyben letépi a helyéről :|
Egyetlen vezetékes eszköz van, egy nyitásérzékelő a bejárati ajtón.. annál meg annyira nem gond ha nincs tamper :)
Majd lehet kérnek még két vezetékes infrát is a pincébe, mert oda nem megy le az RF jel, ott mondjuk lesz értelme a tampernek.. de ez még a jövő zenéje, hogy kérnek-e védelmet a pincének..
Lehet ha nem kérnek infrákat a pincébe, akkor nem ölök bele plusz energiát, és az EOL marad kikapcsolva, a sziréna meg marad saját tamper körön, ha meg x évente aksit kell benne cserélni, akkor kibírják, hogy 1 percet szirénázik :)
előzmény: kero #16 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13825#msg13825)
-
A service mód hiánya egyébként ott jön elő gondként, ha összeraktuk a kész rendszert, majd a kedves ügyfél úgy dönt, hogy mégis kér két vezetékes PIR -t a pincébe.
Ekkor a két vezetékes PIR bekötésénél ugyebár adnom kell nekik tápot az AUX+ és AUX- ról:
- A eset:
"kikapcsolom" (áramtalanítom) az egész központot a két PIR bekötéésnek idejére, és ekkor táphiány miatt beindul a sziréna, azalatt az 1-2 perc alatt míg a két PIR -t bekötöm szól a sziréna
- B eset:
nem "kapcsolom ki" a központot, hanem működés közben kötöm be a két új PIR -t. Ez azért lehet kritikus, mert nem tudom, hogy a TM50 kezelő és az RTX3 RF adó-vevő mit szól hozzá, ha működő rendszer mellett egy pillanatra elveszem tőlük a betápot (AUX+) majd fél perc múlva visszakapják ugyebár amíg a két új PIR -nek adok betápot.
Ebben az esetben az AUX+ bekötésekor nem indul be a szíréne, viszont kérdés, hogy mikor a két PIR -t rákötöm az AUX- -ra, akkor amíg nincs AUX- akkor gondolom szintén beindul a sziréna..
- C eset:
sziréna tamper zónáját deaktiválom, felmászok a szirénához, szétszedem, "lehúzom" róla az aksit, "kikapcsolom" a központot, bekötöm a PIR -eket, visszaállítom a szírinát eredti állapotba, majd utána "bekapcsolon" a központot. Így nem fog a sziuréna egy pillanatig sem megszóllani, azt sem kozkáztatom, hogy a TM50 meg az RTX3 esetleg károsodik attól, hogy feszültség alatt "szerelem" a rendszert, viszont fel kell mászni a szirénához a ház ormára.. :)
mindez sokkal egyszerűbb lenne, ha lenne egy service bemenet, amit simán leföldelnék, és anélkül hogy fel kéne mászni szétszedni a szirénát, meg tudnám oldani, hogy egyetlen "csippanás" nélkül beköthessem a rendszerbe a két új PIR -t. :)
Szóval igenis service módot minden szirénára! :D
előzmény: kero #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1167.msg13817#msg13817)