Biztonságtechnika Fórum

Tűz- és behatolásjelzés => Egyéb => A témát indította: eXtra - 2012. Január 18. - 11:56:25

Cím: Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2012. Január 18. - 11:56:25
Ti milyen "márkanevű" aksikkal szívtatok rengeteget?

Szerintem a szegedi szerelők között a "Titan" fantázianév sokáig citromdíjas etalon marad. Sok-sok évvel ezelőtt anekdotává vált, hogy egy kolléga ezzel a szöveggel vitte vissza a boltba a selejtes aksikat:
"TI TÁN tudtok vele mit kezdeni, de nekem több ilyen sz@r nem kell!"  :D

A múltkor egy kerekesszékes haverom motoros emelőjében cseréltem 7 Ah-s aksikat és a kéznél lévő mérleggel kíváncsiságból megmértem az aksik súlyát. Az eredeti aksikat Németországban szerelték be (számomra ismeretlen típus volt), én pedig Bosch aksikat raktam a helyükre. Azt tapasztaltam, hogy a Bosch jóval könnyebb (és ez úgy általában igaz az összes hazánkban kapható aksira!), mint az eredeti német aksi volt. Nálam a Bosch aksikkal eddig nem volt gond (kopp-kopp), de a hosszú évek alatt azt azért megfigyeltem, hogy a savas aksik súlya egyenes arányban áll a várható élettartammal...
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: NoRbEe_Sly - 2012. Január 18. - 17:56:29
A Diamec és a RedDot akkumulátorok milyen minőségűnek számítanak szerintetek?
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2012. Január 18. - 21:09:22
Diamec- rettenet, viszont olcsó, hasonló a BigBat-hoz (az a 10% ami meg jónak bizonyul elmegy 6-8 évet is). A másikkal még nem volt dolgom csak fegyveren ;D
előzmény: NoRbEe_Sly #2 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1568#msg1568)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: NoRbEe_Sly - 2012. Január 18. - 21:39:24
akkor a g4s akksiról már meg sem kérdezem a véleményedet :)
amúgy azok is Diamec mind :)
előzmény: vg #3 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1569#msg1569)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 19. - 07:15:17
A baj az hogy a legtöbb akku ugyanott készül (kikötő bal 6 dzsunka)
És csak a feliratozása más más.
A könnyebb akkuknak van azért magyarázata is elfogadható, ami az élettarammal áll arányban.
Mivel egyre "zöldebb" gyártásra és anyagok használatára próbálják kötelezni a gyártókat, de az akkuk mérete és kapacitása az adott, így ugye a környezetbarátabb gyártás miatt az élettartam esik áldozatul. És ettől könnyebb is a súlya.
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 19. - 07:17:36
Nálam anno ami verte a biztit, ilyen bugyi kék színű Power VS vagy mi volt a neve - nem mint a mostani ami a Power mint bolt sajátja-
Anno 5-ből 3-at 3 hónapon belül visszavittem mert elhaltak.
Volt sőt talán van is még egy régi riasztós társaság, aki előszeretettel használta ezt a fajtát, mikor kérdeztem hogy de mért, akkor az volt az indok, : Jó ez mert így 2 évente lehet menni akkut cserélni, és az munka meg pénz...
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 19. - 07:19:45
A másik rettenet a közelmúltból a BigBat már említve volt, az sem volt nagy siker bár azok 60%-ban elmentek 4-5 évig. De ami utána jött az a  szlovák vagy szlovén.. Alarmguard, ne az teljes gáz jó ha kibírt 2 évet, de volt ami úgy folyt szét hogy dőlt belőle a sav, és 3 zacsiban mertem csak elvinni
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 19. - 07:23:35
A mostani Multis a Genesis az viszont -eddig - jó  :D
Mivel tökre Yuasa corp minden porcikája a feliratozása a betűk a színe minden. :)
Ha már Yuasa... januári első munkám egy jó 17 év körüli rendszer átépítése volt, hosszú áramszünet után nem állt fel a rendszer de belehalt a központ.
Mikor szedtük szét a két akkus sziréna rendesen elkezdett szirénázni - a kp akku az már le volt amortizálva, de még 11 volt körül megvolt.
Ehhez képest mindhárom akku EREDETI tehát a telepítéskor tettük bele. És még töltéshiány miatt rendesen szóltak a szirénák.
Csak valahogy ma nem annyira bíznék a Yuasákban sem.
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2012. Január 19. - 21:54:57
Genesis és Yuasa ugyanazon szalag terméke, az első sorozatra még rá is volt karcolva kis betűkkel. Szerintem Yuasa egészen jó, de persze azzal is volt már gond. Eddigi saját rekorderem 94-ben települt és 2010-ben cseréltem, kapacitás csökkenés miatt, de még működött- Panasonic 2,2Ah volt. :o
előzmény: Lacy #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1577#msg1577)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: matrixlaci - 2012. Január 19. - 22:04:01
Használatra : Csak RITAR

Legnagyobb (legtöbb)  szívás: leader   
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Kovács József - 2012. Január 19. - 22:35:04
A mostani akkumulátorokba szerintem egy óra van integrálva mert ugyanazon gyártási kódú akkumulátor nálam 3 héten belül különböző készülékekben ment tönkre  >:(
és nem 5 évesek voltak
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: padisah - 2012. Január 21. - 10:05:10
Ha már itt tartunk: riasztó karbantartáskor milyen módszerrel tesztelitek az akkumulátort?
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 21. - 13:35:11
1 teszt:
AC megszüntet műszer rádug akku, elszalad összes érzékelő pucolni meghúzni egyéb, 20 perc fél óra után vissza és megtekint hol áll a dolog.
Ha necces, akkor 20W szirénaégő még rákapcsol és úgy is megmér, ha gyanús akkor csere.
előzmény: padisah #12 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1601#msg1601)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2012. Január 21. - 14:13:01
Vicces, pont így csinálom én is, igaz az izzó 21W-os :D ;D :o 8) :P
Biztos te is Miklós tanfolyamát végezted :-*
előzmény: Lacy #13 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1602#msg1602)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 21. - 19:15:43
Brrrrr nee   :P
még nem is oktatott mikor én már szereltem :) 
aki vixont 21 wattos égőt használ, na az biztos nála végzett  8)
előzmény: vg #14 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1603#msg1603)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: padisah - 2012. Január 21. - 19:42:14
Nem nála végeztem, de amikor először merült fel az akkutesztelés, bennem is egyből 21 W-os izzó gondolata merült fel. (A használatos akkukhoz pont jó nagyságrendű terhelés, kéznél van a kocsi égőkészletében)
előzmény: Lacy #15 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1610#msg1610)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 21. - 20:33:07
a helyzet az hogy akkor ti ezzel teszteltek  :)
(http://static.olcso.hu/public/images/product/4/7/5/8/600x600_475810190.jpg)

én meg ezzel:
(http://feranker.realdream.hu/sites/default/files/alkatreszfotok/1091531600.jpg)

ez a 7-es akkun átér a két pólusára :) így nem kell hozzá semmi más, valamint ha kell akkor van tartalék égő a szirénákba is nálam :)

előzmény: padisah #16 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1611#msg1611)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: padisah - 2012. Január 21. - 21:53:14
Herwerth Miklós?


előzmény: vg #14 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1603#msg1603)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 22. - 07:20:14
nem nevezünk nevén..
meg nem festünk ördögöt a falra és ilyesmi bár ez a fórumszabályzatba nincs leírva  :D
előzmény: padisah #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1613#msg1613)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: padisah - 2012. Január 22. - 07:30:06
Ezek szerint beletrafáltam. 8-)
Debreceni létemre van szerencsém  8) ismerni az illetőt.
előzmény: Lacy #19 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1620#msg1620)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 22. - 07:47:56
vannak a szakmában nevek amiket mindenütt ismernek kérdés hogy mennyire jó ez az ismertség :)
előzmény: padisah #20 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1621#msg1621)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2012. Január 22. - 11:02:17
Vandál ;D
Hajtogatod az akku sarukat? Ez tuti garanciavesztés :P
előzmény: Lacy #17 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1612#msg1612)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2012. Január 23. - 13:59:53
Ha már itt tartunk: riasztó karbantartáskor milyen módszerrel tesztelitek az akkumulátort?
Sajnos én nem H.M-nál tanultam, ezért az izzós módszer helyett saját megoldást választottam...  :D

Van egy őskori Sharp PC1600 (http://pocket.free.fr/html/sharp/pc-1600_e.html)-os rendszerem (a mai napig kifogástalanul működik!), aminek a "Pocket Computer" része picivel nagyobb, mint egy tudományos számológép, de van hozzá plotteres (többszínű!) dokkoló és minden finomság is. Anno a Sharp boltban úgy vettem meg, hogy a boltosoknak gőzük nem volt róla, hogy mire jó, ezért egy jobb számológép árában sikerült elhoznom... ;D Ehhez már csak egy szintén őskori Metex 3650D (http://www.tequipment.net/MetexM-3650D.html) műszer kellett (1995-ben már volt rajta RS232 port!), hogy precízen lehessen akkut tesztelni. Az aksi és a mérőzsinórok csatlakoztatásához csináltam egy kis dobozkát, amin két fokozatban kapcsolható terhelés volt. Az akkuteszt úgy zajlott, hogy amíg én karbantartottam, addig a Metex mérte a terhelés alatti feszültségesést, a PC1600-os pedig gyűjtötte az adatokat és készített belőlük egy szép kis diagramot. Mindezt jó móka volt kitalálni és megvalósítani, de őszintén szólva csak néhányszor használtam, mert a gyakorlatban már nem sok szükség volt rá... :)

Jó egy kicsit nosztalgiázni és visszaemlékezni, hogy kezdetben még mekkora lelkesedése volt az embernek!  :Đ
előzmény: padisah #12 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1601#msg1601)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Január 23. - 16:42:35
meg ideje :)
előzmény: eXtra #23 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1638#msg1638)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: mot - 2012. Január 24. - 07:02:35
És micsoda mókusvakítás az ÜF-nél!  8) Főleg, ha nem nagyon ért hozzá, de "szakinak" tartja magát.
És meséli majd a klubban: Az én riasztósom így-meg-így tesztel karbantartáskor!
előzmény: eXtra #23 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1638#msg1638)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: padisah - 2012. Január 24. - 13:34:41
A mókusvakítás nagyon hasznos lehet. Többek között ezért programozom én a riasztókat laptoppal. Az is a vakítás része.
előzmény: mot #25 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg1651#msg1651)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2012. Szeptember 09. - 11:09:40
A héten egy számítástechnikai boltban jártam, ahol a boltos srác azt állította, hogy korábban szétfűrészeltek 2 db akciós Bosch aksit és mindegyik felújított volt. Állítólag ezért volt olyan olcsó és azóta azért adják drágábban, mert kifuttatták azt a felújított szériát... Szerintetek ezeket a zselés aksikat  lehet egyáltalán költséghatékonyan felújítani?

Én minőségbeli problémát még nem tapasztaltam Bosch aksival, de azt viszont észrevettem, hogy könnyebb, mint a legtöbb gyártó akkuja...
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: handras - 2012. Szeptember 09. - 11:33:37
A Bxxxxx (nem írom ki nehogy perbe fogjanak  :D :P ) feliratú 7-es aksik nálam jó ha kibírják a 2 évet, szemben más neves gyártók akkuival.
előzmény: eXtra #27 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2970#msg2970)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Szabolcsr2d4 - 2012. Szeptember 09. - 15:53:12
Már  Komár Laci is megénekelte:
" Az életem te vagy FIAMM" :-*
előzmény: handras #28 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2971#msg2971)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: TCsaba - 2012. Szeptember 09. - 20:21:55
Ha már itt tartunk. Tudtok nekem javasolni igazán bevált márkákat? Én is találkozom olyan esetekkel, hogy 2-3 éves, 7Ah-s akksik gyorsabban lemerülnek, mint az 5-6, sőt még annál is több éves, hasonló rendszerekbe szereltek.
 
Vannak olyanok is, amiket érdemes elkerülni?
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: handras - 2012. Szeptember 09. - 20:49:27
Az a tapasztalatom, hogy fajtától függetlenül a maiak mind korábban halnak...

Én a legtöbbször FIAMM-ot használok, vagy Panasonic-ot azt vettem már ki 9 év után is...
előzmény: TCsaba #30 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2978#msg2978)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2012. Szeptember 09. - 21:05:24
Hát igen
Régen a Yuasák legendák voltak.
Még mostanában is van olyan hogy 12-15 éves !!! rendszerekből szedem ki
Sőt a múltkor elhalt egy esp 747 központ, mondom áramtalanítok, kb 16 éve szereltük, hát a két kültéri úgy üvöltött, hogy nem lehetett úgy hagyni. Szét kellett szedni őket.
Eredeti 16 éves akkuk voltak :)
Az a baj hogy régen a Yuasa akkuk 2x annyiba voltak mint a többi de 3x annyi ideig tartottak
most 3x annyiba van és jó ha 2x addig tart
Most a Genezis akkuk jók - érdekes módon mind a szine mind a betűi tökre mint a Yuasáé :)
ráadásul baromi nehééz, a multkor mikor vittem egy dobozzal először a népek a Bosch akkut tették elém, de mondtam hogy inkább a Genesis, csere és jól érezhetően nehezebb volt mint pl  a Bosch akkuk
Alarmguard az rémálom 2 évesen meg 3 úgy folyt belőlük a sav, hogy már 3 nadrágom tönkrement mert nem vettem észre hogy szinte spriccel belőle a lé  :-\
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2012. Szeptember 09. - 21:33:46
Nem véletlen:   "...Yuasa used to manufactures Genesis batteries. They have since changed their name to EnerSys..."

Innen van:  http://www.batteryweb.com/genesis-batteries.cfm (http://www.batteryweb.com/genesis-batteries.cfm)
A cikkből kitűnik miért jobb, mint a mezítlábas akkuk.  Aztán hogy a népek a mezítlábas akkukat veszik óccsójé, oszt később meg dühöngenek h 1 tél alatt be-negyedelik kapacitásukat ...


előzmény: Lacy #32 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2981#msg2981)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2012. Szeptember 10. - 20:36:12
Ezt a linket nemrég kaptam én is:  A Villanykörte Összeesküvés - A Tervezett Elavulás története (http://www.youtube.com/watch?v=UmatL75dO3c#ws)
 
Nem vagyok egy elvetemült sötétzöld, de erre érdemes időt szánni, és végignézni. Nagyon tanulságos !

előzmény: handras #31 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2979#msg2979)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: ztm - 2012. Szeptember 10. - 21:15:32
És a KOBE (Made in Japan) akkuk? Talán a 90-es évek végén, 2000-es évek elejéig voltak, de ma is egy 1998-as évjáratút szedtem ki. Ezeknél az volt a ritka, ha 6-7 év elteltével kellett cserélni. 9-10 éveket simán mentek/mennek még pár helyen. Bírta a 14V feletti töltést is, nem pukkadt el, nem fúvódott fel.
Mostanában a már említett Fiammra, Panasonicra szavaznék, de mindenhol a kici-óccó a lényeg, mindenki spórol. Átlag 3 évet bírnak, ha már 14V körüli feszültséggel tölti a központ, akkor 2.5 év után cellazárlatos lesz, úgy felfúvódik, mint egy döglött béka, alig lehet megfogni olyan forró. Mint a mellékelt ábrán is látható. Ez egy SLA márkájú kínai csoda volt, 2009-ben került be a központba.
előzmény: Lacy #32 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg2981#msg2981)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2014. Február 14. - 12:45:29
UPS és Diamec fantázianevű aksikkal kapcsolatban van valami friss tapasztalatotok?
Diamecet már évek óta nem vettem, de attól még azóta javulhatott a minősége... :)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: papppapa - 2014. Február 14. - 14:44:32
Nekem az ULTRACELL teccik igaz volt amit MA-nak másnap vissza vittem mert kapásból halott volt  .
előzmény: eXtra #36 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7831#msg7831)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2014. Február 14. - 18:28:27
Kollégáim a boltban csak mérleget használnak. Etalon a Yuasa...............
 :P
előzmény: eXtra #36 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7831#msg7831)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: SLC - 2014. Február 15. - 20:13:21
Ezt a mérleges sztorit már más is mesélte, hogy x kg felett vesz csak akkut  ;)
előzmény: vg #38 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7837#msg7837)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2014. Február 15. - 20:56:49
Nekem az ULTRACELL teccik igaz volt amit MA-nak másnap vissza vittem mert kapásból halott volt  .
előzmény: eXtra #36 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7831#msg7831)

Ezzel kb. leírtad a minőségét is! Én továbbra is mellőzöm, de kinek a pap, kinek az ultracell... :D
előzmény: papppapa #37 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7834#msg7834)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2014. Február 15. - 21:00:47
A pici ócó kínai aksi 2 kg, míg ugyanaz a méretű Yuasa cirka 3 kg, tehát a mérlegelés valóban jól mutathatja a minőségét.
előzmény: SLC #39 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7849#msg7849)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2014. Február 16. - 11:27:19
Mert a Yuasa-ból nem (még nem) spórolták ki az ólom felét ... a csájníz az környezet-barátabb, a lemezek mérete sokkal kisebb...  :)

Egy ökölszabály-szerű házi akkuteszt lehet a következő: 

1. Be kell állítani egy NYITOTT házú relét soros diódákkal (4-5-6) db úgy, h kb. 11V hatására a behúzott relé éppen elejtsen
2. akku feltölt csurig.
2. ráköti a diódás-relét.
3. 12V/15W-18W-os izzót a relén keresztül ráköti az akkura
4. kézzel ekkor benyomja a relé behúzóját, és az így benntart, a lámpa  kigyúllad, és óra indul.
....
Amikor a relé 1-2-3 óra (!) után az akku fesz-csökkenés miatt elejt, órát megnézni.

Brutális különbségek lesznek. A teljesen feltöltött, jó akku (pl. Yuasa) 2x -2.5 x annyi idő alatt merül le 11V alá (ez nem sokkal a mélykisülés felett van) mint az ócccó.  Ez valahol kb. azt jelenti, h a kapacitásuk is így aránylanak egymáshoz.

Régen, vagy 15 éve ezt (persze egzaktul PC-vezérelve, mérve és grafikonba rajzolva) sokféle akkortájt behozott "noname" és "brand" akksira is megtettük, de a biztech piac viselkedésén persze semmit sem változtatott ... emberek szorgalmasan hordták vissza cseréltetni a megzakkant akksikat ...  :)

PS: állítólag ma már vannak már rafináltabb akksik is, ha jól emléxem autóvillamosság-majerek azt mondják h bennük a kémiai folyamat "túlhajtott". Ezáltal az első időkban, v első pár ciklusban még úgy-ahogy megvan a kapacitásuk, de utána drasztikus gyorsasággal vesztik azt el ... hadd forogjon a piac  :)

 

előzmény: eXtra #41 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg7851#msg7851)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2015. Június 11. - 13:09:26
Nektek mi a tapasztalatotok ezekről a szutykokról? Nálam úgy hullanak, mint az őszi legyek! Mondjuk én voltam a hülye, hogy vettem ebből a "márkából", mert már a helyesírási hibákból is következtethettem volna a minőség(telenség)ére...  :'(
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: handras - 2015. Június 11. - 13:24:32
Maximum 2 év.
előzmény: eXtra #43 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11300#msg11300)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: balusecurity - 2015. Június 11. - 15:23:46
Ahogy az előttem szóló is írta. max 2év. nekem is van belőle és nagyon hamar meghaltak. magyarán sz....r. legalább is nekem nem jött be.
előzmény: handras #44 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11301#msg11301)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 11. - 18:05:47
Csak úgy fél füllel hallottam nemrég, és autó akksi gyártásra mondták, h EU-ban a brutál nagy környezet-terhelési- vagy mifene díj miatt a gyártók, pontosabban a "papíron" gyártók nagy része EU-n kivül gyártat és csak behozza, dobozolja, felcimkézi, felsavazza azt. A jól informáltak tudni vélik h valahol Észak-Afrikából hozzák óccóér . Vagyis a széria nagyja olyan-amilyen ... oszt itt meg lesz belőle pl. gazdaságos akármi.
Mármint nekik gazdaságos ... nekünk meg a szívás...  :(

El tudom képzelni az előbbi a zselés akksira is igaz lehet, már csak azért is, mert sokan olyan helyről hozzák, be a zseléset, ami nincs is olyan messze Észak-Afrikától ...
előzmény: eXtra #43 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11300#msg11300)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: SLC - 2015. Június 12. - 08:32:51
kici ocó kinínai.

Megtaláltad az új szegedi nagykert? :-)

A narancssága L változat papíron jobb, de gyakorlatban ezt senki nem erősítette meg.

A Fiamm nem sokkal drágább ugyanitt és már fogásra érezni, hogy több amper lehet benne  ;D
előzmény: eXtra #43 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11300#msg11300)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: SLC - 2015. Június 12. - 08:35:52
A jász-akku nem tudom mond-e valamit.
A Jász-Plasztik Kft gyárt akkukat is, közismerten traktorba jóvan az úgyis 1 évet bír csak.
Mivel a tulaj  a Mo-i mercedes autószalonok 90%-t birtokolja, gondolom nem volt nehéz kiharcolnia Lajos bácsinak, hogy a Mo-n gyártott mercikbe ezentúl az ő akkujait szereljék, csak szép ezüst karika+Y van rányomtatva.

No comment...

előzmény: L. Pásztor #46 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11304#msg11304)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 12. - 10:12:21
Ja igen, akik csomagoló anyagtól műanyag székekig, szines vakolattól a pufi borítékig mindent gyártanak ?
Meg még akkuhoz ólmot is öntenek ? 

Yessss, no comment ...   :)
előzmény: SLC #48 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11308#msg11308)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: qncogo - 2015. Június 13. - 11:02:53
  Az akkumulátor minden biztonsági rendszer "Achilles sarka", ezért érdemes a telepítőknek az ár-érték arányt figyelembe véve olyan márkát választani, ami garantáltan 2-3 évet teljesít. A nagyon jó akkuknak az ára is arányban van a minőséggel, pl. YUASA 6-8 évet is kibír. Kérdés, hogy karbantartási szempontból, amikor a felhasználó nem akar rendszeresen, szerződéses alapon erre költeni, jó-e, hogy a rendszert csak ilyen sűrűséggel "látja viszont" a telepítő?
  A "nagyon olcsó" viszont mind szar! Szerintem egy magára valamit is adó szakembernek 2 éven belül "égő" az akkut "elhasználódás" miatt cserélni, mert ezt az ügyfél "lehúzásnak" vélheti.
  Sajnos a kereskedők sem mind igényesek és "fő, hogy olcsó" alapon kritikátlan minőséget is forgalmaznak.
A felelősség ez ügyben mindig a telepítőé!! Ne vegyen szart, a várható nagyobb nyereség növelése miatt!
előzmény: L. Pásztor #49 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11310#msg11310)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2015. Június 13. - 14:45:02
Ahogy szoktam mondani
Régebben a Yuasa 2x annyiba került de 3x annyi ideig tartott, megérte
most 3x annyiba kerül és jó ha 2x annyi ideig tart mint a többi :)
Az arany középút sajnos nincs bebetonozva.
Most a Yuasa koppincs Genesys  akkut használjuk már vagy 5-6 éve.
Egyelőre jó, a kb 3-5 évtől is jobb az átlaga.
De ahogy mondod is, nem akkora baj ha 3 évente látja szerelő a rendszert...
előzmény: qncogo #50 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11313#msg11313)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 13. - 18:29:13
Emberek, csak kérdem a partvonalról: ki mit ért alatta, h egy akku x évet kibír ?
Láttam előbb leírva egy Yuasa 6-8 évet kibír, a koppintás meg 3-4 évet ... ez mit jelent ?
Nem vonom kétségbe h így van ... csak nem tudom ezek az időtartamok mit jelentenek, ki mit ért alatta: 

1. 6-8 év alatt leesik a kapacitása mondjuk 50%-ra ?
2. vagy 6-8 év alatt leesik 10%-ra ?
3. vagy 6-8 év alatt leesik 0%-ra?
4. vagy a 12V kapocsfesz lemegy pl. 2V-ra ?
5. vagy üresjáratban 12V, de egy izzóval leterhelve már csak pl. 3V ?
6. vagy 6-8 év alatt lesz cellazárlatos ?
7. vagy 6-8 év alatt már nem nyikkan meg vele a sziréna ?
8. vay 6-8 év alatt púposodik ki ?
9. vagy X (egyéb)?

Extra ha lehet légyszi szavaztasd már meg a népeket, nekem (nekünk) készülékek tervezésekor nagyon-nagyon sokat segítene-mondana ...

Kösz előre is !
előzmény: qncogo #50 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11313#msg11313)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: mormogipapa - 2015. Június 13. - 20:25:34
Nekem a [size=0px] Yuasa-n kívül még bevált a Fiamm akksi is, az Sla jó ha 2 évet kibírt. 8 éves Fiamm akksit cseréltem nem rég tűzjelzőbe, és nem azért mert rossz volt.[/size]
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2015. Június 13. - 20:30:25
Erre sajnos egyszerű a válasz: amikor akku hiba jelzést küld az ügyeletre (és csipog a kezelő). Addig az ügyfél le se tojja.
 8)
előzmény: L. Pásztor #52 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11319#msg11319)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 13. - 21:01:54
Akkuhiba jelzes, ez ok, gyakorlatias is.
Ami mogotte van: egy jobb kozpont ranyomja a toltest, es megnezi mennyivel emelkedett meg az akkufesz. Ha az akku sz@r, akkor megemelkedett a belso ellenallasa, es a plusz aram rajta nagyobb fesz.emelkedest eredmenyez. Hogy milyen akku allapotnal ki-mit vesz jonak-rossznak az csak a gyarto meglatasatol fugg, azaz tipusonkent valtozik, minden kp-ban mas-mas lesz. Vagyis kaotikus ... Kis kozpontokban meg az akkufigyeles es management meg egyenesen vicces ...

Es maradva egy gyartonal: ha akkuhiba van, akkor milyen allapotban van az akku ?  Es milyen allapotban volt mondjuk az akkuhiba elott 10 oraval? Es akkuhiba elott tiz oraval mire lett volna meg kepes az akku?
Potolni tudta volna teljes ertekben a halozatot 0,001 masodpercig, vagy esetleg 5 percig, ami alatt biztosan bemegy egy jelzes a felugyeletre?
Egy szirenaban az akkuhiba elott 1 nappal mire kepes egy szirena? Megröffenni 0.1 masodpercre, vagy tutira vegigcsinalni 3 perc riasztast legalabb 1szer?

Mindez nincs leszabvanyositva, nincs definialva. Addig meg ... amig nem pupos az akksi ... addig minden f@sza ?
Es ugy mar ertheto lesz miert jo egy akksi 6-8 evig ...
előzmény: vg #54 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11322#msg11322)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2015. Június 13. - 21:15:00
Megtaláltad az új szegedi nagykert? :-)
Belebotlottam a nyitási akciójukba, de a következő vásárlásom nem mostanában lesz, mert elég erős a konkurenciájuk... ;)
előzmény: SLC #47 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11307#msg11307)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2015. Június 13. - 21:32:09
Ebből van olyan amit lehetne definiálni, de egy cellazárlatot nem mindig fogsz előjelezni...
A gyakorlat pedig azt mutatja, hogy csak akkor dobnak akku hibát a központok, ha teljesen döglött vagy max. 1-2 perces áramszünet áthidalására alkalmasak azok[size=78%].[/size]
 :-[
előzmény: L. Pásztor #55 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11323#msg11323)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 13. - 22:11:58
A cellazarlat 3felekepp jon letre.
1. ha mechanikai serules eri. Ez lehet autoban, de kozpontban nem valoszinu.
2. ha nagy kisuto aramot kap, es a nagy aramtol elhajlanak a lemezek. Ez sem valoszinu, itt nincs 100A-es onindito.
3. a lerakodastol, stb. lassan megindul egy szenny-csikon keresztul egy kisuto aram, es ha ennek szintje eleri a toltoaramot, onnantol melykisulesben orak alatt tonkremegy.

A kozpontokban a harmadik eset szokott fennallni, ez pedig nem egyperces tortenet, es jol erzekelheto (lenne).
Ha pedig tudott dolog az, h a kozpontok mar csak akkor jeleznek, amikor az akku mar teljesen doglott ... akkor ra kellene keszulni ... es nem megvarni mig bekovetkezik 6-8 even belul ... :/

Ha rajtam mulna a tortenet, az akkunak lenne kotelezo csere periodusa, ahogy autoban a motorolajnak. Ha nincs meg pl. 15e kmutan a csere, akkor ugrik a gari. Ugyanigy ha akkunsl nincs meg 2-3 evente a csere ... akkor valaki rá...faragna...  Megoldas lenne, csak az akaratot nem letom ra ...


előzmény: vg #57 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11326#msg11326)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Lacy - 2015. Június 13. - 22:54:39

1. ha mechanikai serules eri. Ez lehet autoban, de kozpontban nem valoszinu.


előzmény: vg #57 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11326#msg11326)


Na de honnan tudod, hogy szállítás közben vagy tárolás közben vagy akár a szerelő autójában nem-e éri olyan hatás az akkut, hogy pl leejtik? vagy több hétig zötyög az autóban mert épp nincs akkucsere egy ideje, de azért jó ha van az embernél pótakku?
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 13. - 23:46:26
Nem tudom.
De azt valoszinusitem, h a cellazarlatok nagyresze nem a szerelok autojaban alakul ki... es nem is a szallitas-tarolas kozben.

Az viszont erdekes kerdes lehet, h egy rendszer amin van egy rakat infra, felvesz vagy 30W-ot 18Vac-n ... nos ez a rendszer egy halozatkimaradas eseten hany ampert vehet fel egy 12V-os akksibol ?
Csak igy fejben szamolva keso este ... a konverzios vesztesegek mellett vagy 4A-t ...
Nehany, 5-10 perces aramszunet ... es igy a legjobb akku is hamar gallyra megy.



előzmény: Lacy #59 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11328#msg11328)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vg - 2015. Június 14. - 19:55:12
Ugyan lusta vagyok előkeresni a papírokat, de ez a 4A-es saccolás jelentősen felül van kalkulálva átlagos 3-6 érzékelős átlagrendszerhez. Legyen 100mA a Kp. +kezelő és 25mA/érzékelő, nomeg 20mA sziréna.
Háááát ezzel még a tizedét sem sikerült összehozni.
Persze egyértelmű, hogy nagyobb rendszer esetén 1-1 táp terhelése elérheti az 1A-t nyugalmi állapotban, de afölött én nem nagyon szoktam terhelni őket, főképp ha még mellé 1 szirénát is el kell lásson táppal riasztáskor...

Vagy a Te oldaladról megközelítve: legyen 4A egy táp terhelése, akkor meg értelemszerűen kéne rá minimum egy 100Ah-s akku.....

Szóval ez a példád nem a jellemző felhasználást mutatja :P :P
Konverziós veszteség akkuról való működéskor?? Hááát te vagy az áramkör tervezésben toppon, de azért ezen esetben meglepődnék ha sok konverziós veszteség keletkezne :o  az inkább a valutaváltásra jellemző ;D  (szerintem ezen esetben ez 10% alatti, ha van annyi, de azt se bánom ha megvilágosítasz) .

 
előzmény: L. Pásztor #60 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11329#msg11329)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2015. Június 14. - 21:28:54
Reszemrol eszmefuttatas volt, nem okoskodas, es ha megnezed azt irtam, hogy HA van egy rakat infra ... ami alatt ugye nem 3-6 db ertendo. A gondolatot az adta, h nalunk a cegben vagy 23 vagy 27 db van, van meg par ilyen-olyan erzekelo, 2 kezelo, szirenak etc. es ebbol indultam ki. Egy szoval sem irtam h atlagos rendszer ... csak az gondolkodtatott el, h ennek a dobozaban is 7,2-es akksi van ...

Konverzios veszteseg? Igen, a kp ha akkurol megy a fesz.stab bemeneti es kimeneti oldala kozott kisebb a fesz. kulonbseg, mint halozati uzemben, ilyenkor nagyobb a veszteseg is. Vagyis ha pl. 18V- bol allitassz elo kapcs.uzemben 9V-ot akkor jobb a hatasfok mintha 12V- bol allitanad elo ugyanazt a 9V-ot. A konverzios veszteseg pedig itt megegyezik a kapcs.uzemu IC-n disszipalo teljesitmennyel, amit kb. jol saccoltad be valahol 10% kornyekere.

Ismetlem, eszmefuttatas volt, es nem egy jellemzo pelda. Fogalmam sincs a rendszerek hany %-a lehet 20-25-30 infraval felszerelt. DE: ha csak nagyon keves az ilyen, akkor biztech boltok miert osztogatjak, es szerelok miert viszik ugy a 40W-os tapokat, mint a cukrot?
előzmény: vg #61 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg11330#msg11330)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Thowra - 2017. November 15. - 13:37:24
Üdv!
Régi téma de érdekelne a véleményetek.
Kamera táphoz kerestem akkut, azonos áron találtam REDDOT akkut 7 és 9Ah változatban (méret állítólag azonos ami nekem fura). A típus: dd 12090.t2
Mi a tapasztalatotok ezzel a márkával?
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: L. Pásztor - 2017. November 15. - 20:08:59
Hivd fel a Szegedi Novex-ben a Debreceni Marcit, hivatkozhatsz rám.
 Ha jól emléxem nemrég ő mért végig egy rakat biztech akksit.
Konkrét értékeket tud mondani.




előzmény: Thowra #63 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15475#msg15475)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Thowra - 2017. November 15. - 20:54:27
Köszönöm a segítséget, megkérdezem.
előzmény: L. Pásztor #63 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15477#msg15477)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2017. November 15. - 21:43:21
azonos áron találtam REDDOT akkut 7 és 9Ah változatban (méret állítólag azonos ami nekem fura).

A 9-es külmérete ugyanakkora, de súlyosabb, mint a 7-es! ;) Ha kedvező áron találsz 9-est, akkor az jobb választás, de ilyen szerencsés vásárlásra sajnos már évek óta nem emlékszem, úgyhogy megoszthatnád velünk is a beszerzési forrást...  :)
előzmény: Thowra #63 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15475#msg15475)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: kero - 2017. November 15. - 23:28:27
A Power árul 9-es aksit. A "kedvező ár" alatt nem tudom, mit értesz.
előzmény: eXtra #66 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15480#msg15480)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: handras - 2017. November 16. - 05:44:29
Igazán közkincsé tehetné....
előzmény: L. Pásztor #64 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15477#msg15477)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: vlezlee - 2017. November 16. - 12:52:30
Igazán közkincsé tehetné....
előzmény: L. Pásztor #64 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15477#msg15477)


Engem is érdekelne
előzmény: handras #68 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15483#msg15483)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Thowra - 2017. November 16. - 17:43:12
Egy helyi boltba érkezett, holnap megyek megnézni.
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Janó - 2017. November 16. - 22:33:54
Én a DataM-nél kezdtem el beszerezni nem olyan rég az akksikat (Yuasa), a 9Ah-s 6.919.- +áfa.
Ezekről tudom, hogy nem krepálnak be olyan hamar....
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: eXtra - 2017. November 18. - 10:20:48
A Power árul 9-es aksit. A "kedvező ár" alatt nem tudom, mit értesz.
előzmény: eXtra #66 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15480#msg15480)


Anno kb. a 7-es árában vettem a 9Ah-s reddot aksikat. Az jó ár (volt), ráadásul a tömege is bő 50%-kal nagyobb a hetesnél, úgyhogy abban elvileg még ólom is van! ;)

A power zöld és narancs színű akkujai nálam mind hitványnak bizonyultak, úgyhogy aksit biztos nem veszek többet náluk...  :-* 


előzmény: kero #67 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=214.msg15481#msg15481)
Cím: Re:Akkumulátorok minősége
Írta: Thowra - 2017. November 21. - 21:33:03
Az akku még próbás, de eddig jónak tűnik. 1 db érkezett belőle, a többi 7-es. 6-7 ezer körül volt (elkevertem a papírt útközbe). A teszt végén megírom a tapasztalatokat.