Biztonságtechnika Fórum

Általános kategória => Jogszabályok => A témát indította: eXtra - 2013. Április 12. - 21:18:30

Cím: Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: eXtra - 2013. Április 12. - 21:18:30
Elektronikus megfigyelőrendszerekben tárolt felvételek megőrzésének ideje

Sokan azt gondolják, a vagyonvédelmi kamerarendszerek felvételeit addig tárolhatják, amíg be nem telik a háttértároló. Ez nem így van. Kigyűjtöttem, hogy az egyes kamerarendszerek tekintetében a törvény a felvételek megőrzésére milyen időtartamot állapít meg.

Vagyonvédelmi törvény
A személy- és vagyonvédelmi, valamint a magánnyomozói tevékenység szabályairól szóló 2005. évi CXXXIII. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500133.TV) 31. §-a a következőképp rendelkezik:
- fő szabály szerint a magánterületen (pl. magánépületekben, üzletekben, irodákban) készült kamerás felvételeket 3 munkanap elteltével törölni kell,
- kivételt képez ez alól, ha legalább 2.000.000 Ft értékű pénz, értékpapír, nemesfém, drágakő biztonságos tárolása, kezelése és szállítása érdekében, vagy nyilvános rendezvényen az emberi élet, testi épség, személyi szabadság védelme érdekében, tömegközlekedési eszköz megállóhelyén terrorcselekmény vagy közveszélyokozás megelőzése érdekében tárolják a felvételeket,
- 60 napig tárolható  egyes pénzügyi szervezetek közönség számára nyilvános magánterületein készült felvétel.

Társasházak, lakásszövetkezetek
A társasházakról szóló 2003. évi CXXXIII. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0300133.TV) 25.§-a rendelkezik a kamerás megfigyelőrendszerekről, míg a lakásszövetkezetekről szóló 2004. évi CXV. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0400115.TV) 14/A. §-a.
A közös tulajdonban álló épületrészeken a felvételeket mindkét jogszabály szerint 15 napig lehet megőrizni.

Személyszállító eszközök
Busz, trolibusz, vonat állomásán, megállójában, a hajó és komp kikötőjében a járművek belterében 16 napig lehet a felvételeket megőrizni.
Erről a személyszállítási szolgáltatásokról szóló 2012. évi XLI. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1200041.TV) 8. §-a rendelkezik.
Ahogy feljebb írtam, közveszélyokozás vagy terrorcselekmény megelőzése érdekében 30 napig is tárolhatók a felvételek.

Rendőrség és közterület-felügyelet
A rendőrség közterületen készíthet felvételeket, a rendőrségről szóló 1994. évi XXXIV. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99400034.TV) 42. §-a rendelkezései szerint.
Felhasználás hiányában a rendőri intézkedésről készített felvétel 30 napig, közbiztonsági, bűnmegelőzési és bűnüldözési célból telepített kamera esetén öt munkanapig, határátkelő ellenőrzésekor három munkanapig tárolható.
A közterület-felügyeletről szóló 1999. évi LXIII. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99900063.TV) 7. §-a alapján a felügyelet a felügyelő intézkedéséről készült felvételt 30 nap, a közbiztonsági-bűnmegelőzési kamera felvételét nyolc nap elteltével köteles törölni.

Kiemelkedően fontos létesítmények őrzése
Állambiztonság, honvédelem szempontjából fontos létesítmény, repülőtér, nukleáris, tűz- és egyéb veszélyes anyag védelme, közműrendszer, kiemelt nemzeti érték, postai, távközlési és más kiemelten fontos létesítmények védelmét fegyveres őrséggel is lehet biztosítani – rendőrségi engedély birtokában. A fegyveres biztonsági őr a közterületet is érintő megfigyelőrendszer felvételeit 3 nap, egyéb esetben 60 nap elteltével  törli. Erről a fegyveres biztonsági őrségről, a természetvédelmi és a mezei őrszolgálatról szóló 1997. évi CLIX. törvény (http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99700159.TV) 9/A. §-a rendelkezik.

Sportrendezvényen
A sportról szóló 2004. évi I. törvény (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0400001.TV) 74. §-a szerint a rendezvény szervezője a rendezvény helyszínén és a közterületen készített felvételeket 72 órán belül köteles rögzíteni, kivéve, ha a rendőrség legfeljebb 30 napos tárolásra szólít fel.

Forrás: adatvedelmiszakerto.hu (http://www.adatvedelmiszakerto.hu/2012/10/kameras-felvetelek-megorzesenek-ideje/)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2013. Április 15. - 08:22:46
És ezért történik meg, hogy az utcán kirabolnak egy nénikét, a rabló elszalad. Két hét után a nyomozók megnézik a területet és látják, hogy amerre szaladt a csibész vanegy családi házon kamera. Becsengetnek, had nézzék meg a felvételt.... és az meg már ninc s, mert a törvénytisztelő állampolgár törölte 3 nap múlva....
Több esetet iss tudok amikor a lassú nyomozás miatt már nem volt meg a felvétel  :(
előzmény: eXtra #1 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4962#msg4962)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: kero - 2013. Április 15. - 13:42:23
Mekkora egy f@szság ez! Magánterületen 3 nap? Ahhoz igazából kinek mi köze, hogy a saját területemen a saját videómat meddig őrzöm meg?

Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2013. Április 15. - 14:06:40
Nem is túl gyakori ez  ;)
előzmény: kero #3 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4984#msg4984)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: mountainman - 2013. Április 15. - 14:08:21
Akkor a hétvégi sörözös-sütős bulit is le kell törölnöm?
Fix állványon volt a kamera, és nem volt kint a figyelmeztető tábla! ;D
előzmény: kero #3 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4984#msg4984)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: balusecurity - 2013. Április 15. - 17:35:53
Olyan érzésem van hogy a törvény is a csibészt védi ezzekkel a dolgokkal,3-nap? vicc.
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: L. Pásztor - 2013. Április 15. - 18:15:54
Majd hülye lesz a jogalkotó olyan törvényt hozni, hogy ő maga meg munka nélkül maradjon ...

Egy példa: fokozottan büntetik a katasztrófa helyzetben a lopást.
Kérdésem: miért csak akkor ??? Ha módosítja a törvényt, miért nem szigorítja teljes körűen ?
Válaszom:  az első sorban leírtak miatt !
előzmény: balusecurity #6 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4993#msg4993)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2013. Április 15. - 21:02:01
Hi!
Kicsit csalóka az ismertető.
Nézzük meg a törvény hatályát:
1. §2 (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0500133.TV#lbj2param) (1) E törvény hatálya az egyéni vállalkozóként, illetve az egyéni cég vagy gazdasági társaság keretében (a továbbiakban együtt: vállalkozás), valamint a személyesen végzett
a) személy- és vagyonvédelmi tevékenységre,
b) vagyonvédelmi rendszert tervező és szerelő tevékenységre (a továbbiakban: tervező-szerelő tevékenység) és
c) magánnyomozói tevékenységre
terjed ki.

Az, hogy te az otthoni ( saját privát magánterületeden) sörözős-pucéran sütögetős bulidon készült felvételeket meddig őrzöd meg, ez a törvény nem szabályozza. Sokkal inkább ütközik majd problémákba, az adatok felhasználása, harmadik szemeélynek történő átasása, illetve nyilvánosságra hozatala (youtube). De ez már adatvédelmi és információs önrendelkezési jogról szóló törvény.

Én személy szerint szoktam javasolni ügyfeleimnek (pénzintézetek), hogy óvatosan bánjanak a jogalap (törvényi felhatalmazás) nélkül tárolt adatok kiadásával, mert az első tökösebb ügyvéd lesöpri az asztalról, és még magyarázkodni is lehet.
Még egy apróság. Van még egy kormányrendelet is, ami azoknál a pénzügyi szolgáltatóknál, ahol van pénzváltás, kötelezö jelleggel előírja a pénzváltás, és közvetlen környezetében történő események rögzítését, és a felvételek 50 napos tárolását.

Üdv.: czegany
előzmény: balusecurity #6 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4993#msg4993)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2013. Április 15. - 21:06:30
Az előző hozzászólásomban említett kormányrendelet:  a pénzváltási tevékenységről szóló 297/2001. (XII. 27.) Korm. rendelet


előzmény: czegany #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4998#msg4998)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: mountainman - 2013. Április 15. - 21:54:54
még jó! :D
előzmény: czegany #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4998#msg4998)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: balusecurity - 2013. Április 17. - 17:32:54
köszönöm az infót!
előzmény: czegany #8 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg4998#msg4998)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2013. Május 11. - 13:25:15
Sziasztok,

Társasház kamera rendszert szeretne és a közös képviselő megkérdezett, hogy ki üzemeltetheti ezt a rendszert. Tényleg csak hivatásos, engedéllyel rendelkező adatkezelő felügyelheti az ilyen rendszereket, vagy akár a közös képviselőnek is adhat a ház felhatalmazást?

forrás: [size=78%]http://monsignore.hu/orszem-digitalis-megfigyelo-rendszer-tarsahazak-reszere/ (http://monsignore.hu/orszem-digitalis-megfigyelo-rendszer-tarsahazak-reszere/)[/size]
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: klaci - 2013. Május 13. - 11:34:24
Mit értesz üzemeltetés alatt?
Élőképet bárki, bármikor nézegethet, felvételt csak vagyonőri igazolvánnyal rendelkező emberke, még Te sem, ha nincs ilyened, és nem vagy bejelentve.  :o
Felvételek indok nélkül 15 napig tárolhatók.
előzmény: jachner #12 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5189#msg5189)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2013. Május 13. - 13:53:07

Köszönöm a választ,Tehát ha jól értem mint telepítő telepíthetem, beállíthatom, de a felvételekhez csak vagyonőr nyúlhat?
előzmény: klaci #13 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5212#msg5212)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: klaci - 2013. Május 13. - 15:47:05
Így igaz.
előzmény: jachner #14 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5215#msg5215)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2013. Május 13. - 20:47:11
ez konkrétan marhaság
és nagyon életszertűtlen

vegyük pl azt a példát, hogy valami nem működik rendesen és vissza kell nézni pl egy felvételt, amin látszik a hiba (pl kamera villog vagy sötétben nem lát de kéne vagy nem vált át FF-be vagy bármi)
Ezt elég nehezen tudnám kivitelezni úgy hogy nem nézek vissza felvételt
de van más példa is még életszerűbb
kb 10-ből 9 alkalom hogy nem a rendszer üzemeltetője(embere bárkije) ment i le a felvételt ha kell, hanem engem hívnak ki (vagy persze a kollégákat a saját rendszereikhez) nekem KELL kikeresni a cselekményt is és le is menteni mert pl a patikában a vezető az gyógyszerész nem műszerész :)
szóval ha van is ilyen előírás, azt megint "remek" szakemberek találták ki, de hogy
1. vagy soha nem dolgoztak a szakmában mert mind levitézlett rendőr (mint a kamara felső vezetése évek óta)
2. dolgoztak és már nem áll szándékukban és pont ezért
 
előzmény: klaci #13 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5212#msg5212)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: bcslaci - 2013. Május 13. - 21:10:13
Itt konkrétan társasházról volt szó és ott a felvételeket valóban csak  vagyonőr kezelheti
előzmény: Lacy #16 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5227#msg5227)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2013. Május 13. - 21:16:08
Az az adatvédelmi hivatal, az igazából adatvédekmi HATÓSÁG, NAIH.
Bejelentéskor tájékoztattnod kell a hatóságot az adatkezelés céljáról, jogalaapjáról, bla, bla, bla
előzmény: bcslaci #17 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5230#msg5230)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2013. Május 13. - 21:19:02
Akit érdekel, a NAIH-nak van egy 2013-as állásfoglalása a munkahelyeken elhelyezett kamerák alkamazásának követelményeiről. Fent van a honlapjukon. Érdemes végigfuttni rajta.
előzmény: czegany #18 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5231#msg5231)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2013. Május 13. - 21:25:31
húúúúú
így pláne
nem minden társasház milliárdosok lakóparkja, ahol 24 órás biztonsági őrség és portaszolgálat van
vegyük pl azt a pldát hogy én csináltam régi 100 éves ex bér, most társasházba rendszert, amit az egyik lakó lakásába szerelt rögzítő vesz
a másik házban egy közös helységben van
mindnél van kijelölt személy, de egyik sem vagyonőr sőt
és ha gond volt akkor azonnal engem hívtak hogy mentsem le amit kell
Jut eszembe én az első vizsgám mint személy és vagyonőr tettem le és olyan igazolványt is kaptam..
csak jópár évvel később köteleztek hogy a riasztós cilibulit is csináljam végig, és így kaptam másik igazolványt is
akkor én tulajdonképpen akár vissza is nézhetem a felvételeket :)  :P
előzmény: bcslaci #17 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5230#msg5230)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: bcslaci - 2013. Május 13. - 21:25:59
De itt akkor sem munkahelyről van szó!!!
előzmény: czegany #19 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5232#msg5232)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: bcslaci - 2013. Május 13. - 21:30:50
"A felvételek felhasználása és törlése – az adatkezelés időtartama

A rögzítést követő 15 nap elteltével a rendszernek automatikusan törölnie kell a felvételeket. A törvény nem csak lehetőséget ad a 15 napos tárolásra, de – szokatlan megoldást alkalmazva – kötelezően elő is írja.

A felvételek büntető-, szabálysértési vagy más hatósági, bírósági, polgári peres eljárásban is felhasználhatók bizonyítékul. Kizárólag e szervek részére továbbíthatók a felvételek. A rendszer üzemeltetője csak akkor jogosult megismerni a felvételeket, ha azokra a már ismertetett célokból szükség van. Nem nézegetheti tehát önkényesen senki a monitort illetve a felvételeket.

Ha valaki jelzi, hogy igényt tartana a felvételekre, szeretné felhasználni bizonyítékként, kérheti, hogy ne töröljék azokat.
Ilyenkor a kéréstől számított 30 napig tárolni kell a felvételeket, és a megkereső hatóság, bíróság részére át kell adni. Ha a 30 nap eltelik anélkül, hogy a felvételre valamely hatóság igényt tartani, törölni kell."

ezt úgy értelmezem, hogy nem kapja meg a felvételt lakó, közös képviselő, senki, csakis a hatóság, ha valaki odaadja a felvételt másnak az jogsértést követ el
http://www.adatvedelmiszakerto.hu/2011/07/uj-torveny-a-tarsashazak-bekamerazasarol/ (http://www.adatvedelmiszakerto.hu/2011/07/uj-torveny-a-tarsashazak-bekamerazasarol/)

előzmény: Lacy #20 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5233#msg5233)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: klaci - 2013. Május 13. - 21:33:32
ez konkrétan marhaság
és nagyon életszertűtlen
Konkrétan örülök, hogy minősíted a rendeletet.
Idézet
akkor én tulajdonképpen akár vissza is nézhetem a felvételeket   
Első olvasatra : Igen.
 
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2013. Május 13. - 21:43:56
Konkrétan örülök, hogy minősíted a rendeletet.
Nem hinném, hogy nem lehet egy rendeletet vagy akár egy törvényt minősíteni :) főleg ha marhaságokat ír  :P
Mért ne lehetne véleményem aminek akár egy SZAKMAI fórumon akár hangot is adhatok?
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2013. Május 13. - 22:06:04
Jójó. De ez két oldal. Az egyik a telepítői és alkalmazói/felhasználói oldal és annak érdekei, míg a másik a jogszerűség oldala.
A kettőből kell kihozni a számunkra hasznosat. Pl. hogy megújítod a lejárt vagyonőri sajtpapírodat és máris azt csinálsz a magad oldaláról amit csak akarsz. És azonmód jelezheted a tulajok felé, hogy márpedig nekik nincs joguk visszanézni, azt csak Te teheted meg sajnos jó pénzért, nomeg archiválást is csak Te csinálhatsz. És persze miután ők nem ellenőrizhetik, hogy van-ée felvétel, ezzel is -karbantartási szerződés keretében- téged bíznak meg. Hmm, újabb apró csilingel. Na persze ott, ahol ezt be fogják tartani. De te erre felhívtad a figyelmüket. Persze 80% le fogja ezt tojni. Viszont 20% meg fizet, örül :o
előzmény: Lacy #20 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5233#msg5233)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: kero - 2013. Május 13. - 22:55:13
Húúú, basszátokmeg!
Az összes hülye bekaphatja, az adatvédelmi hatósággal az élen!
(ha ez valakinek nem tetszik, nyugodtan törölheti, akár a regisztrációmmal együtt)

3nap, 15nap, 30nap, 60nap...ki tud ezen eligazodni? Évente változtatják, csak hogy egy két idiótának legyen miért felvennie a fizetését.
Még hogy nem nézhetem meg a felvételeket? Na ne röhögtessenek már! Ha kimegyek egy rendszert megjavítani, akkor azt bekötött szemmel elég nehéz.

Ha meg például egy ügyfelem hatodik szomszédjához betörnek, akkor az az első, hogy a rendőr becsönget és kéri a videorendszer felvételét, mert észrevette, hogy van fönt egy kamera. Abszolút nem érdekli, hogy ki az aki megnézheti, vagy van joga kimenteni, vagy hogy milyen adatvédelmi hatósághoz van bejelentve.

Ez ugyanolyan mint az egész vagyonvédelmi szakma.
Mivel a törvénynek megfelelően bejelentkeztem, engedélyt szereztem folyamatosan basztatnak.

Azt az ismerősömet, aki meg szart az egészre az életben még sosem piszkálták, pedig távfelügyeletet (is) üzemeltetett évekig, volt, hogy betörtek valamelyik objektumába, volt rendőrségi helyszínelés, meg minden, de a kutya soha nem kérdezte meg, hogy van-e engedélye.

Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2013. Május 13. - 23:06:54
..................
Azt az ismerősömet, aki meg szart az egészre az életben még sosem piszkálták, pedig távfelügyeletet (is) üzemeltetett évekig, volt, hogy betörtek valamelyik objektumába, volt rendőrségi helyszínelés, meg minden, de a kutya soha nem kérdezte meg, hogy van-e engedélye.

Ebben sajnos egyetértünk.

A másik feléhez csak (én is) szeretném jelezni, hogy a társasházi és szövetkezeti? törvény rendelkezik ezekről, míg ezen adatvédelmi szabályok nagyrésze a magánügyfeleidet nem érinti 8)
előzmény: kero #26 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5249#msg5249)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2013. Május 14. - 00:25:07
Pár gondolat, személyes vélemény az előző hozzászolásokkal kapcsolatben.

Értelmezésem szerint nem számít adatkezelésnek, ha a telepítő a kérdéses felvételeket ellenőrzi. Ha letölti, és azokat az üzemeltetőnek átadja, az már adatkezelés, de ezt sem tiltja törvény.
Az, hogy az ügyfél nem nézheti vissza saját felvételeit, illetve saját magántulajdonán készült felvételeket, nem egészen igaz, ugyanis az érintett minden esetben jogosult a róla kezelt adatokba betekinteni.

Tudni kell azonban, hogy az adatkezelésnek kell, hogy legyen célja (betörések megelőzése, esetleges rendkívüli események utólagos elemzése, bla, bla), és a teljes adatkezelés a cél érdekét kell, hogy szolgálja. Nem a miniszoknyás második emeleti Cilikéről kell a képeket mutogatni félrészegen a kocsmában, távoli belépést követően. Kicsit nonszensz a példa, de jól szemlélteti a lényeget.

Csak a cél eléréséhez szükséges mértékű adat kezelhető. Tehát nem szükséges (sőt) a szomszéd telkét figyelni, vagy a harmadik emeleti ablakot.

Rendőrség. Kedvenc barátja minden videórendszert üzemeltetőnek. Na nekik nem kell ilyen bonyis törvényeket értelmezniük, egyszerűen jogosultak mindenre. Ha ők az mondják, hogy a kamerás rendszeren bizonyíték található, akkor nem elkérik a felvételeket, hanem lefoglalják. És a rendszer üzemeltetőjének vagy képviselőjének  "tűrnie kell az eljárást". Sajna én már annyiszor tűrtem, hogy alig szerelek már kültéri kamerát, egyszerűen lebeszélem ügyfeleimet, mindkettőnk érdekében, ha frekventált helyen lakik.
Ja és természetesen egy autólopás miatt kérnek vagy fél napot visszamenőleg (mer lehet, hogy elötte már járt terepszemlén az elkövető), egy fegyveres rablásnál meg több napot, mert lehehet, hogy előtte..... Hogy hogy veszed ki a DVR- ből, lesz..ják, kell és kész, CD-n avi-ba (megsúgom, fizetni senki nem fog érte).

A törvény szerintem is sok ponton értelmetlen, de ez van, azért mert szar, hatályos, és betartását a NAIH ellenőrizheti. Illetve akkor lesznek az első problémák, mikor esetlegesen egy felvételt valaki fel akar használni (jogosan, saját érdekeit képviselve) egy eljárás alkalmával, és az érintett ügyvédje elkezdi feszegettni a felvételkészítés, tárolás, feldolgozás, harmadik személynek történő átadás jogalapját, körülményeit, és okoz egy-két kellemetlen helyzetet, magyarázkodást.
előzmény: bcslaci #22 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5236#msg5236)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2013. Június 03. - 21:34:43
Sziasztok,

Nekem csak telepítő végzettségem van, biztonsági őri nincs így viszont nem lehetek adatkezelő annál a társasházi kamera rendszernél amit telepítek. Mivel a társasháznak kell egy üzemeltető arra gondoltam, hogy keresek valakit, ha kell a tescós biztonsági őrt  ;) csak adja a nevét és igazolványát hozzá. Persze ő biztos jobban tudja üzemeltetni a rendszert, mint én ;D
Komolyra fordítva a szót, van köztetek valaki, aki pesti és jártas az ilyesmiben? Tényleg csak egy igazolvánnyal rendelkező kellene nekem, akinek semmit se kell csinálnia, csak felvenni az éves üzemeltetői díjat  :D , ami - most rákerestem - elég szép kis összeg is lehet: http://monsignore.hu/tarsashazi-szovetkezeti-kepviselok-tarsashazi-lakok/ (http://monsignore.hu/tarsashazi-szovetkezeti-kepviselok-tarsashazi-lakok/)


előzmény: czegany #28 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5252#msg5252)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: klaci - 2013. Július 17. - 10:03:03
Hasznos lehet:
http://ado.hu/rovatok/munkaugyek/szabalyoztak-a-munkahelyi-megfigyelest (http://ado.hu/rovatok/munkaugyek/szabalyoztak-a-munkahelyi-megfigyelest)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: eXtra - 2013. Július 17. - 12:19:40
Kiraktam a főoldalra (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=616.msg5930#msg5930) is, mert sok érdekesség van benne...  Köszönjük! ::halas:: 

 
előzmény: klaci #30 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5928#msg5928)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: biro67zoltan - 2014. Március 13. - 20:58:12
Sziasztok!
 Akkor, ha jól értelmezem adatkezelő az lehet akinek van vagyonőri és telepítői engedélye is? Vagy még más is kell hozzá??? :)
előzmény: eXtra #31 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg5931#msg5931)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Kovács József - 2014. Március 17. - 09:19:39
A 2005-ös vagyonvédelmi törvényben én úgy olvastam, hogy például biztonságtechnikai szervező  is végezhet ilyen tevékenységet, mert én is ilyen tevékenységben gondolkodtam,
Azt nem is értem, hogy például nekem tervező telepítői engedélyem van és akkor miért kell nekem esetleg a lementést átadni egy olyan embernek akinek fogalma sincs a rendszerhez.
Ez olyan mint az első riasztószerelői papír az a vagyonőri igazolvány volt (csak önvédelemből nem vizsgáztunk)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2014. Március 17. - 10:49:16
nekem már volt egy köröm ezzel kapcsolatban a NAIH-nál, a hivatalos válasz szerint ők lehetnek adatkezelők:
- biztonsági őr,
- testőr,
- vagyonőr,
- biztonságszervező

senki más nem kezelheti a rendszert.
előzmény: Kovács József #33 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8548#msg8548)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2014. Március 18. - 00:01:20
Szia!
Olvasható valahol ez a hivatalos válasz, vagy egyedi állásfoglalás volt?.


előzmény: jachner #34 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8549#msg8549)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2014. Március 18. - 00:31:17
Biztonságszervezői papírom az van...
Én úgy hallottam hogy vagyonőri papírral lehetne ilyet csinálni.
De remélem igazad van, nincs kedvem még egy hülyeséget csinálni azért hogy lementhessek ilyen felvételeket  :-\
előzmény: jachner #34 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8549#msg8549)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2014. Március 18. - 07:12:22
Szerintem a biztonságszervezőire megkapod a vagonőrit is 8)
előzmény: Ryki #36 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8570#msg8570)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2014. Március 18. - 08:33:15
Azt igen, telepítőit már nem.
előzmény: vg #37 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8575#msg8575)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2014. Március 18. - 09:21:35
az egész doksit nem csatolom, de az ide vonatkozó részletet igen. Az volt a kérdésem, hogy telepítőként lehetek-e társasház adatkezelője, vagyis ki kezelheti a felvételeket.
előzmény: czegany #35 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8569#msg8569)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2014. Március 18. - 18:39:19
Most akkor nálam mi van? Mert ugye a 94-es törvény szerint én (meg még sokan) az eredeti szisztéma szerint vagyonőri tanfolyamot végeztem és vagyonőri igazolványt is kaptam. Jóval később, mikor megváltozott a törvény, akkor lett 3 féle igazolvány, de nem kaptunk mi vagyonőri telepítők másikat, hanem beiskolázott a kamara egy gyorstalpaló tanfolyamra, amit fizetett (a kamara !!! ) persze a vizsgát meg a jegyzeteket nem, ezért ez így is kb 40-45e-be volt. a másik meg 110e ugye szép?
Na mindegy szóval nekem van ez is meg az is, a bökkenő az, hogy a vagyonőrit el és bevették mikor a másikat kiadták.
De ettől én még elvégeztem azt a tanfolyamot, sikeres vizsgát tettem, és évekig azzal az igazolvánnyal voltam szakmai. :)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2014. Március 18. - 19:40:13
Én még arra lennék kíváncsi hogy van-e külön valamilyen Biztonságszervező "igazolvány" ?
Mert ugye Vagyonőri az van.
És ha Biztonságszervező szakképesítéssel is lehet felvételeket kezelni, akkor nem váltom ki feleslegesen a Vagyonőrit...

Vagy egyszerűbb ha magammal cipelem a bizonyítványt.  8)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2014. Március 18. - 20:25:20
Nincs ilyen igazolvány. De kiadják rá a vagyonőrit.
előzmény: Ryki #41 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8609#msg8609)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2014. Március 18. - 21:33:36
Biztonságszervező I és II tanfolyam van, ott kapsz felsőfokú okj-s papírt róla.
előzmény: Ryki #41 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8609#msg8609)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2014. Március 18. - 21:38:12
Nekem Biztonságszervező I OKJ-m van.
Itt csak az igazolvány volt a kérdés, mert ugye nem rohangálhatok miden hova a Bizonyítványommal.

Ha kiadják erre is a vagyonőrit akkor jó, megpróbálkozom és futok egy kört ez ügyben.

előzmény: vg #43 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8618#msg8618)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2014. Március 18. - 21:40:28
Továbbra is él a 37-es hozzászólásom. Utoljára én épp azzal váltottam ki, mert arról volt hiteles közjegyzői sajtpapírom...
előzmény: Ryki #44 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8619#msg8619)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2014. Március 18. - 22:06:56
Igen közben felkutattam én is 1-2 helyet.
Az miatt estem gondolkodóba hogy "régi" OKJ-s papíroknak más volt a száma amit elfogadtak a vagyonőri igazolványhoz...

És ez változott mivel, hogy lett Bizt.szerv I és Bizt.szerv II., de mind a kettőt elfogadják most is.
(Sajnos az itthoni bürokráciában semmi sem egyszerű ami annak látszik)
Szóval megyek és ki is váltom  8) . Ne hogy ez miatt kössön belém a szerv, hogy nézem az általam telepített rendszerek képeit, felvételeit.
előzmény: vg #45 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8620#msg8620)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2014. Március 18. - 23:23:04
Hi!

Hiába van több elektromos szakmám/képesítésem, a vagyonvédelmi tevékenységemhez leginkább a GDF felsőfokú biztonság szervezői képesítése passzol. Kaptam érte csont nélkül telepítőit (már kétszer, mert 2 éve véletlenül lejárt, és nem tudtam meghosszabbítani, mindent elölről kellet kezdenem. Rendőrség nem tudta, hogy erre a bizonyítványra adhat-e telepítőit 2012-ben, -előtte 10 évig telepítettem, de nagyon beindult a varria-,na mindegy, papírok minisztériumba fel, véleményezésre, válasz ok, jó a GDF-es "diploma". Nagy megkönnyebbülés, most akkor ezek szerin csont nélkül jók a videós rendszerek kezelésére, letöltésére, felvételek átadására is. Mert ezt is folyamatosan végzem, de jó tudni, hogy szabad is.:)
előzmény: handras #38 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8579#msg8579)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2014. Március 19. - 08:36:35
Kérdés:

Mi van, ha lépcsőház, családi ház stb . Telepítesz egy rendszert, papíron átadod a tulajdonosnak, az üzemeltetést is!
Ügyesebb ügyfelek megoldják a mentést, ha kell a felvétel. Többi úgyis neked szól.

De egy bűncselekmény/szabsértés stb esetén a felvétel felhasználható-e bizonyítékként, ha a felvételek olyan személytől származnak aki nincs felhatalmazva adatkezelésre.
Bírói gyakorlat egyenlőre azt mutatja, hgy igen, bár már beszéltünk róla, hogy egy tökös ügyvéd kiforgathatja.

Vélemény?
Főleg az új fotós törvényt is figyelembe véve?
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: L. Pásztor - 2014. Március 19. - 09:20:16
A technikai-kezelési részleteket nem ismerem, de a video-foto kérdést tökösebb bíróék-ügyészék egészen máshogy reagálják le ...

1. megnézik a videot - látták h merre járt, falon mászott, kertbe lépett, etc.
2. mindenki bizonyosságot nyert, h igenis, a gyanúsított volt a tettes.
3. ügyvéd valahogy kibulizza, h video nem használható fel mert bla-bla-bla, de mexivta, mert:
4. biró és ügyész pótnyomozást rendel el a kertben, a falon, a majom cipőjén, ruházatán, dns, etc.
5. a ruházaton azonos föld-műtrágya-stb, a cipőtalpon azonos falmintát találnak, lehet dns-t (köpet) is.
    Esetleg kerítésen szövetszálat, hajat, etc. (melyet a hanyag helyszinelés általában meg sem kísérel ...)
6. és bingó ... már is van bizonyíték, a video mégis betöltötte (igaz, csak másodlagosan) a funkcióját. 

De ha nincs video ... akkor általában el sem rendelik a pótnyomozást, és a nyomozást eredmény nélkül zárják le, stb, stb, stb.

előzmény: SLC #48 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8631#msg8631)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: jachner - 2014. Március 19. - 10:32:09
Hát ez kurva jó :) én is ott végeztem azon a szakon és nekem el kellett végezni a riasztós tanfolyamot. Hát gratulálok ennek a rendszernek.
Tudnál esetleg küldeni valamilyen papírt vagy igazolást róla, hogy ezt tényleg elfogadják-e? Vagy ha nem akkor csak a menetét az útnak amit bejártál, hol kivel mit kell intézni?

köszönöm
előzmény: czegany #47 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8625#msg8625)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2014. Március 19. - 13:25:09
Hi!
Nem tudom, különösebben nem intéztem.
Nekem és cégemnek is régebb óta van hatósági engedélye, csak elfelejtettem meghosszabbítani és lejárt. Ekkor közölték velem, hogy változott a jogszabályi háttér, és nem biztos, hogy újra megadják az engedélyt.
Oké, mondom nem problem, akkor pont úgy fogok tenni, mint a lakossági "riasztósok" nagy része, hogy nem leszek bejelentve sem a rendőrségre, sem a kamarához, így ezekre nem is kell rendszeresen költenem, illetve kiesek a hatóságok látóköréből is, nem is olyan nagy baj ez, nem pont ebből élek.
Ekkor javasolták, hogy elküldik a minisztériumba az engedélykérelmemet, és majd megállapítják, hogy telepíthetek-é hivatalosan riasztót.
Természetesen felhívták a figyelmem, hogy ameddig nincs engedélyem nem telepíthetek riasztórendszereket.
Pár hét múlva értesítettek, hogy mehetek a hatósági igazolványomért, megkaptam.
Éppen jó volt, mert untam már a répaültetést (riasztózni ugye nem lehetett). ;D


előzmény: jachner #50 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8633#msg8633)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2014. Március 19. - 17:06:46
Pont ez a baj az itthoni bürokráciával. Nem tudja a jobb kéz, hogy mit csinál a bal  :P
előzmény: czegany #51 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8635#msg8635)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2014. Március 20. - 19:54:39
Én évekig megkaptam a szerelőit a biztonságszervezőire, aztán egyszer csak nem....
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2014. Március 21. - 13:48:28
Nem kell azt újra megkérni, csak nem kell megvárni, hogy lejárjon.
Meg is nézem meddig érvényes.
2017.12.18-ig. Eddig kell befizetnem a következő sarcot.
előzmény: handras #53 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8675#msg8675)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2014. Március 21. - 14:33:51
Titkos hang- és képfelvételek, egyéb jogellenesen beszerzett bizonyítékok bíróság előtti felhasználása polgári jogi ügyekben

"A Legfelsőbb Bíróság a BH1985/57. számú eseti döntésében akként foglalt állást, hogy annak eldöntésénél, hogy a hangfelvétel felhasználása a Ptk. 80. §-ának (2) bekezdésére figyelemmel jogellenes nyilvánosságra hozatalnak minősült-e, tekintettel kell lenni a rendeltetésszerű joggyakorlás követelményeire, amely mindkét felet terheli. A Ptk. 4. §-ának (1) bekezdése értelmében a polgári jogok gyakorlása és a kötelezettségek teljesítése során a feleknek olyan magatartást kell tanúsítaniuk, hogy érdekeik érvényesítése a társadalom érdekével összhangban álljon. A bíróság vagy más hatóság előtt folyó eljárásban az igazság érvényesülésének biztosítása közérdek, és a bizonyítás ezt a célt szolgálja. Nem lehet ezért a hangfelvétel felhasználását visszaélésnek tekinteni, ha ez a hangfelvétel felhasználójával szemben elkövetett jogsértéssel kapcsolatos bizonyítás érdekében történik."

"Természetesen a bírósági felhasználástól különálló kérdés a személyiségi jogi sérelem megvalósulása, melyért a bizonyító fél – a per kimenetelétől függetlenül -– felelősséggel tartozik."

"A 2014. március 15-én hatályba lépő új Ptk., a Polgári Törvénykönyvről szóló 2013. évi V. törvény a képmáshoz és hangfelvételhez fűződő jog szabályozásánál kifejezetten rögzíti, hogy mind az elkészítéshez, mind a felhasználáshoz az érintett személy hozzájárulása szükséges. Csak tömegfelvétel és nyilvános közéleti szereplésről készült felvétel esetén nincs szükség az érintett hozzájárulására (új Ptk. 2:48.§).
... személyiségi jogi sérelem, például jogellenesen készített kép- és hangfelvétel esetén nem szükséges bizonyítani a bekövetkezett kárt, annak megállapítása nélkül is jár a sérelemdíj (új Ptk. 2:48.§). "


http://munkajog.hu/rovatok/munkahely/titkos-hang-es-kepfelvetelek-egyeb-jogellenesen-beszerzett-bizonyitekok-birosag-elotti-felhasznalasa-polgari-jogi-ugyekben (http://munkajog.hu/rovatok/munkahely/titkos-hang-es-kepfelvetelek-egyeb-jogellenesen-beszerzett-bizonyitekok-birosag-elotti-felhasznalasa-polgari-jogi-ugyekben)

"A bizonyítékot a bíróság szabadon mérlegeli, ezért erre nincs egyértelmű válasz, hogy felhasználható vagy sem egy ipari kamera felvétele. Ha a bíróság úgy ítéli meg, hogy a felvétel alapján szerinte ez bizonyított, akkor elég. Ha nem, akkor más bizonyítékot is fel kell sorakoztatni.
A felvétel hitelességét meg lehet kérdőjelezni, de ezt is bizonyítani kell (pl. azt, hogy valaki a felvételt módosította, vagy nem az állított időpontban készült, stb.)."

előzmény: L. Pásztor #49 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg8632#msg8632)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: eXtra - 2015. Október 15. - 15:45:02
Ez tegnap jött az electropoint (http://electropoint.hu/) hírlevelében és hátha valakit érdekel... 8) 



Kamerás megfigyelőrendszerek adatvédelme a jogszabályváltozások tükrében (http://www.infoszfera.hu/kameras-megfigyelorendszerek-adatvedelme-a-jogszabalyvaltozasok-tukreben/)

A kamerarendszerek, a térfigyelő rendszerek üzemeltetésekor jogilag nagyon sok kritériumnak kell megfelelni, hogy elkerüljék a magas bírságokat! Rendezvényünk, ahol tájékozódhat a részletes szabályokról, feladatokról,  közkívánatra 14. alkalommal kerül megrendezésre. Ha vannak kérdései, ha nincs tisztában, hogy szabályosan cselekszik-e, ha szeretné elkerülni a bírságokat, várjuk Önt is sok szeretettel. A részvételhez most egy extra kedvezményes lehetőséget ajánlunk!
JELENTKEZZEN  MOST 50% KEDVEZMÉNNYEL!
(regisztrált ügyfeleink (http://electropoint.hu/regisztracio/) ezzel a kedvezményre jogosító kóddal kapják meg az 50%-os kedveményt: „ELC50”)

Gombamód szaporodnak a kamerák az országban. A kisboltok, nagyáruházak, bankok, társasházak és hivatalok sorra telepítik a kamerarendszereket, sőt, már a buszokon és vonatokon is megfigyelnek. Figyelik az ügyfeleket, ellenőrzik a dolgozókat, sokszor tájékoztatás, hozzájárulás és az adatvédelmi biztos nyilvántartásába való bejelentés nélkül. Vajon mire fog menni az adatkezelő a jogellenesen készített felvételekkel…

Tervezett tematika:

*A kamerarendszerek használata melletti pro és kontra érvek; vajon mennyit segít a bűncselekmények megelőzésében a kamera, és mennyit torzít a megfigyelt emberek személyiségén
*Az Infotv. és a vagyonvédelmi törvény főbb szabályai – közérthetően;
* Az új Ptk. a magáncélú fénykép elkészítését is hozzájáruláshoz köti. A szabály megsértésekor sérelemdíj követelhető;
* A jogellenes adatkezelés következményei;
Az adatvédelmi hatóság eljárásától, netán egy polgári pertől kell jobban félnünk? A Büntető Törvénykönyv három év szabadságvesztéssel fenyegeti a személyes adattal visszaélést. Az Adatvédelmi Hatóság 10.000.000 Ft bírságot szabhat ki. Március 15-től sérelemdíjat is lehet követelni.
* Kamerarendszerek üzemeltetésének szabályai;
Hol, mikor, milyen célból telepíthetünk kamerát? Mennyi ideig tárolhatók a felvételek, és mire használhatjuk fel azokat? A betekintés, másolatkészítés, törlés, adatszolgáltatás szabályai.
* Egyéb, vagyonvédelemmel összefüggő, magánszférát is érintő kérdések; ruházat- és csomagátvizsgálás, öltözőszekrény, beléptető rendszerek (mágneskártya, ujjlenyomat).
* Jó és rossz gyakorlatok bemutatása konkrét eseteken keresztül

Kamerarendszer üzemeltetésének szabályai:
• a munkahelyen
• a logisztikai központban
• a magánház kertjében
• a társasházban
• a rendőrautóban
• a pénztárnál és a trezor szobában
• a tömegközlekedési eszközön
• a közterületen
• az egészségügyi intézményben
• a parkolóházban
• az óvodában, iskolában
• a benzinkúton
• a parkolóban
• a hatóság hivatali helyiségében

A Kamerás megfigyelőrendszerek adatvédelme a jogszabályváltozások tükrében című konferenciáról írták: "A rendezvény nagyon hasznos volt számomra, rengeteg új információt nyújtott. Az előadó kiváló felkészültségét tanúsítja az is, hogy nagyon sok gyakorlati példával "fűszerezte" az előadását. Külön köszönet azért, hogy lehetőségünk volt a kérdéseink feltevésére is. A helyszín is kiváló volt, a modern konferencia teremben kényelmes asztalnál módunk volt jegyzetelésre. Összességében jelesre tudom értékelni a rendezvényt."

Időpont: 2015.10.27. (kedd)  10:00 – 15:00

*Kedvezményes ár: 50% kedvezménnyel 12.450 Ft/fő + ÁFA. (jelentkezéskor tüntesse fel a kedvezményre jogosító kódot: „ELC50”)

Előadó: Dr. Kulcsár Zoltán (http://www.infoszfera.hu/dr-kulcsar-zoltan/)

Részletek és jelentkezés >> (http://www.infoszfera.hu/kameras-megfigyelorendszerek-adatvedelme-a-jogszabalyvaltozasok-tukreben/)

Üdvözlettel,
Rott Andrea
+36703381887




* Az eredeti hírlevélben egy júniusi rendezvényre mutató hibás link volt, de ide már a javítottat tettem fel! ;)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2015. Október 16. - 08:09:19
MOST:

POWER Sziget Fesztivál
Szakmai nap

Rendezvényünk hasznos és kellemes időtöltést garantál, ahol új termékekkel, technológiákkal, a jövőbeni trendekkel ismerkedhet meg, valamint a biztonságtechnikában egyre fontosabb és kötelező adatvédelmi / adatkezelési kötelezettségekről, szabályokról tájékozódhat!

Térkép

Helyszín: Szekér Csárda - Budapest, Hajógyári sziget

Tematika:

Időpont   Esemény
9:00-9:40   Regisztráció
9:40-10:00   Megnyitó
10:00-11:00   TechSon AHD – TechSon IP
Szakmai újdonságok, trendek és jövőkép
11:00-11:20   Szünet
11:20-12:00   Paradox újdonságok (EVO HD és az INSIGHT rendszer – UC300 és további kommunikációs csatornák, legújabb érzékelők)
12:00-13:20   Svédasztalos ebéd
13:20-13:40   Paradox Hellas tűzjelző, hagyományos és címezhető rendszerek
13:40-14:00   AVS radarsorompók a gyakorlatban
14:00-14:10   Szünet
14:10-14:50   Telepítési és adatkezelési jogszabályok a biztonságtechnikában
14:50-   Kérdezz – felelek, ajándékok sorsolása
előzmény: eXtra #56 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg11685#msg11685)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2015. Október 16. - 20:57:42
Jó volt!
előzmény: SLC #57 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg11687#msg11687)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2015. Október 19. - 08:00:35
Mesélj, nem tudtam menni  :D
előzmény: handras #58 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg11693#msg11693)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2015. Október 19. - 20:49:25
Technikai újdonságoktól nem estem hasra. De a végén a kis jogi ismertető érdekes volt. Bízom benne, hogy letölthető lesz.
előzmény: SLC #59 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg11710#msg11710)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Janó - 2016. Február 25. - 14:10:19
Ma ez bukkant elő a neten....de persze adjak mail címet, hogy jobban megismerhessem.  :)

http://adatkezeles.hu/1-2/ (http://adatkezeles.hu/1-2/)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: syn7h37ic - 2016. Február 25. - 16:34:55
Gyanús szaga van.

előzmény: Janó #61 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg12468#msg12468)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: kissp79 - 2017. Február 22. - 21:27:53
Sziasztok!

Ha jól értelmezem, munkahelyen 3 napig lehet megőrizni a felvételeket, kivéve bizonyos indokokat.

Na most mi számít megfelelő indoknak a felvétel 3 napon túli megtartásához? Elég egy feltételezés valamelyik kollégáról, vagy valami jogi lépés is kell hozzá? Esetleg szükséges egy jegyzőkönyv hozzá?
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: klaci - 2017. Február 23. - 09:05:16

"extra" tette közzé:

http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=616.0 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=616.0)

Az én olvasatomban  ha a felvétel "bizonyító erejűnek" látszik akkor a "ki férhet hozzá" opciók betartásával jogszerűen tárolható a kérdéses esemény megnyugtató tisztázásáig. Ugyanakkor, az ügyet  mihamarabb átadnám a hatóságoknak.
előzmény: kissp79 #63 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg14158#msg14158)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. Február 23. - 17:10:12
Volt már valakinek konfliktusa a videórendszer üzemeltetéssel összefüggésben bármelyik hatósággal?
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2017. Február 23. - 19:38:15
Pont ilyen eset miatt jott letre ez a topic:
http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1186.0;all (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=1186.0;all)

Tehat igen.
 :o
előzmény: RLB #65 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg14170#msg14170)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. Február 23. - 21:34:34
Ha nem ugrottam át semmit,itt "csak" a szomszéd panaszáról van szó . Engem egy esetleg már határozatig eljutott koll. tapasztalata érdekelt volna.
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2017. Október 06. - 20:37:53
erről az újabb agymenésről tud valaki valamit?
azt már látom, hogy a lehúzós cégek nekilendültek ismét

https://www.gdpr.info.hu/gdpr (https://www.gdpr.info.hu/gdpr)

Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: SLC - 2017. Október 18. - 11:00:58
A Powernél volt egy előadás.
A jogász csávó azt mesélte, hogy egy esetben marasztalták el a kamerával közteret néző magánszemélyt eddi Mo.-n (mert utána nézett az ilyen ügyeknek)
Amikor az illető kamerája látta a szomszéd bejáratát és a szomszédasszony meg csalta az urát.
Az ügyből válóper lett. A szomszédasszony perelte be és kapott 2 milla kártérítést.
Én a felszarvazott férj esetében ezt kifizettem volna :-)


előzmény: RLB #67 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg14188#msg14188)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2017. Október 18. - 22:33:06
GDPR, szép téma, bár Magyarországon eddig is elég szigorúak voltak az adatvédelmi szabályzók, meg Péterfalvi nevével fémjelzett NAIH.
Na pont ezek miatt, nekünk ez nem fog olyan nagyon fájni, mint kevésbé szigorúan szabályzott europai társainknak.
A magyar törvény nagyon sok esetben pontosan, tartalmazza a GDPR direktíva elemeit, ugyanis a GDPR és a magyar törvény is egy korábbi EU-s rendelet alapján készült.
Végre valamiben előrébb járunk! ;D
előzmény: Lacy #68 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15353#msg15353)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2017. December 11. - 21:17:22
és ez csak egyre rosszabb lesz.. valamit kéne tenni

https://www.ormosnet.hu/21AV-OMV-adatvedelmi-birsag-171209.html (https://www.ormosnet.hu/21AV-OMV-adatvedelmi-birsag-171209.html)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: kero - 2017. December 11. - 21:28:34
A sok-sok megfogalmazódott kérdés közül most csak egyet: ha már rögzítve van valami (kép/hang), akkor nem kurvára mindegy, hogy azt valaki 3, vagy 60 napig tárolja? Ha már egyszer megtörtént a rögzítés, akkor ha valaki vissza akarna élni vele, akkor azt egy nap alatt is megteheti.
Alapvetően hibás az egész szabályozás, mert nem azt kellene büntetni, hogy valakinek van-e lehetősége visszaélni az adatokkal, hanem azt, ha konkrétan vissza is élnek vele.
Engem egyébként sokkal jobban zavar az a sok bekért adat, amit a tetves kormány részére kell nap mint nap beszolgáltatnunk, mint az, hogy valakinek a birtokába kerül egy kép-hangfelvétel, amin az látszik és hallatszik, hogy egy OMV kútnál vaniliás croassont vásárolok.
előzmény: Lacy #71 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15576#msg15576)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. December 11. - 22:08:04
Lehet 50 évesen váltanom kell ... >:(
előzmény: Lacy #71 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15576#msg15576)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. December 21. - 17:11:21
Segítsetek légyszíves . Gyárudvar elméletileg magánterület ,több bérlő.
Ki ,hogyan kaphat felvételt az egyik bérlő rendszeréből ?
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: vg - 2017. December 21. - 20:23:41
Magán területen? Nos szerintem ahogy a rendszer tulajdonosa akarja.... 8)
előzmény: RLB #74 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15585#msg15585)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2017. December 22. - 01:10:31
Hát???!!! NEM!
Abban ugye megegyezhetünk, hogy az egyik bérlő(aki a rendszerrel rendelkezik), biztos nem a tulaj.
Ki az adatkezelő? Megsúgom, a bérlő. Az adatkezelő az a személy, aki az adatkezelés célját megfogalmazza, és a cél eléréséhez szükséges adatokat a hatályos jogszabályok szerint gyűjti és kezeli, valamint az adatkezeléssel kapcsolatos döntéseket meghozza ...bla...bla....bla.Az Ő felelőssége minden, ami az általa rögzített adatokkal történik.
Az más kérdés, hogy milyen jogalapja van egy bérleményben kamerás megfigyelő és rögzítőrendszert üzemeltetni, de az biztos, hogy a tulaj, és a többi bérlő (amennyiben közös területeket, be-kijáratokat is megfigyel) hozzájárulása szükséges.Mint személyes adatkezelést, a NAIH-hoz is biztos bejelentette, a NAIH remek adatbázisa pedig alkalmas arra, hogy megnézd, milyen adatokat, milyen céllal és jogalappal kezelnek, azokat meddig tárolják, mert ugye erre találták ki a bejelentés intézményét, hogy az érintetek tudjanak tájékozódni, az őket érintő személyes adatkezelésekről.....

Nem értem pontosan RLB kérdését, de nagy vonalakban a következőket gondolom:
- az érintetek, tehát a felvételen szereplők, akár mikor betekintetnek az őket is érintő személyes adatkezelésekbe. Tehát, kérhetik, hogy az adatkezelő mutassa meg nekik, hogy milyen felvételeket készített és tárol róla.

- hatóság akármit kérhet, az más dolog, hogy a jogalap nélkül készült felvételeket a hosszútávú üzleti működés érdekében (amit egy esetleges NAIH bírság egészen biztosan nem fog messzemenőkig támogatni), érdemes letagadni. Akkor azonban tudni kell, hogy egy másik törvénnyel mész szembe, ami arra kötelezne, hogy amennyiben bizonyító erejű eszközök vannak a birtokodban, akkor azt add át a hatóságnak. 22-es luk (csapda)
Mi ilyen esetekben egyszerűen megtagadjuk az adatszolgáltatást, hivatkozva a vagyonvédelmi törvényre, hogy max. 60 nap tárolást enged meg számunkra.

- az adatok kiadásáról az adatkezelő rendelkezik. Ezért kellene pontosan ismerni a szitut, hogy ki az adatkezelő, mert nem mindegy, hogy a rendszert as bérlő építette magának, vagy a tulaj, vagy a tulaj megbízásából a bérlő.

Ami miatt azonban kicsit én is nyugodt vagyok, az az a tény, hogy a telepítőnek ezekhez a körökhöz ippen semmi köze, esetleg csak abban az esetben, ha videofelvételek letöltésével is foglakozik, és/vagy hozáfér a rendszerben tárolt adatokhoz. Ebben az esetben a telepítő: adatfeldolgozó (figyelj, nem adatkezelőt írtam). Ebben az esetben azonban szerződésben célszerű rögzíteni, hogy kinek meddig ér a jogköre........
Kedvencem, mikor telepítőkollégák mutogatják, a telefonjukra berendezett 40 ügyfél kameraképeit. Szegényeknek fogalmuk sincs mekkora hülyeséget csinálnak, azon kívül, hogy etikátlan is.
előzmény: vg #75 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15587#msg15587)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2017. December 22. - 01:12:48
Khmm.
Szal, egy bérelt bankfiókban, a bérbeadó pl."Kisügyes BT." határozza meg az adatkezelést?
Ezt Te sem gondolod komolyan.
előzmény: vg #75 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15587#msg15587)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2017. December 22. - 01:17:31
Bocsánat az előző pontatlan hozzászólásért.
Csak a tulajdonos szót olvastam és tudatosítottam magamban. Ahogy Te írtad, hogy a rendszer tulajdonosa, az már egészen más. (majdnem éjfélig telepítettünk, a második sört bontottam az előbb, és a fáradság meg a szétszórtság..., de jó...na)  :D
előzmény: czegany #77 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15589#msg15589)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. December 22. - 21:24:44
Köszönöm a válaszokat! Bár mondhatnám hogy most már mindent értek...
És ez jövőre még " jobb " lesz  .....
előzmény: czegany #76 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15588#msg15588)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: RLB - 2017. December 27. - 11:29:56
Amikor meghallották hogy 172 óra kimentése milyen költséggel jár, rögtön tudták szűkíteni az időintervallumot. :)
előzmény: RLB #79 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15592#msg15592)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2018. Február 20. - 19:49:42
itt nem is az eset hanem a tanulság a lényeg

https://index.hu/belfold/2018/02/20/torok_etterem_labtores/

Idézet
A biztonsági kamerák képeit csupán öt munkanapig kötelesek megőrizni az étterem-tulajdonosok, mivel az eset óta több hét telt el, abban az esetben, ha a rendőrség még nem kérte ki, az is előfordulhat, hogy a benti felvételek már nem lesznek elérhetőek.

Német Ferenc már jelezte az ombudsmannak, hogy sok esetben hasznos lenne, ha a felvételeket egy hónapig kötelező lenne megőrizni.  Az alelnök azt is hozzátette, hogy a térfigyelő kamerák hosszabb ideig tárolják a rögzített információkat.
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: eXtra - 2018. Február 20. - 19:54:48
"sok esetben hasznos lenne, ha a felvételeket egy hónapig kötelező lenne megőrizni"

A kötelezővel nem értek egyet, de az valóban hasznos lenne, ha bárkinek jogában állna akár egy hónapig is megőrizni a felvételeket...  8)  ;)
előzmény: Lacy #81 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15807#msg15807)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Ryki - 2018. Február 20. - 20:45:46
"Szerencse" hogy az az 5 nap is 3, ha csak nem állnak fent bizonyos esetek Pl. 2 millió forint készpénz forgalom stb.
Az új GDPR-es törvény után elég érdekes lesz az élet.
Voltam az egyik ügyfelemnél akik betegek orvosi adatait kezelik, ott mondták hogy a NAIH az eddigi 20 emberük helyett 150-nel fogja basztatni, akarom mondani ellenőrizni, hogy kik hogyan kezelik majd a személyes adatokat, kamera felvételeket stb stb.
előzmény: Lacy #81 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15807#msg15807)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: Lacy - 2018. Február 20. - 20:58:07
kezdem azt hinni, hogy miután a sok traffi után már nemigen hajtanak a zemberek gyorsan, kellett valami más büntibeszedő dolog és ebben lelték meg a forrást...
ennyi idiótaságot...
előzmény: Ryki #83 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15809#msg15809)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2018. Február 21. - 01:46:02
Majd megszokjuk (ezt is).
Egyébként, ha jól rémlik, a GDPR kicsit jobb lesz ilyen szempontból.
Aszongya, hogy adatkezelési alap tud lenni a jogos érdek, vagy harmadik személy jogos érdeke, és nem kell előzetes érdekmérlegelést végezni. Ez jó. Ha tudjuk is alkalmazni még jobb lesz.
A GDPR-t ne szidjátok, át van az gondolva. Egyébként, ha valaki elolvassa, észreveszi,. hogy ebből, illetve abból a korábbi rendeletből készítették a hatályos magyar jogszabályt (ami kicsit azért magyarosan szigorúbb lett), amiből a GDPR-t. Mert vannak mondatok a GDPR-ban, ami szóról szóra megegyezik a 2011 évi magyar jogszabállyal!!!
De majd ha a magyar jogalkotó a NAIH-al karöltve elvégzi azt a közel száz pontosítást és/vagy tagállami hatáskörbe tartozó egyedi részletszabályzókat, na akkor lesz itt érdekes világ kérem-szépen. De ne legyen igazam.
Szal, a GDPR nem rossz, nem mumus, el kell olvasni, kevés hülyeséget tartalmaz. Mondom nem azzal lesz a gond, de most egyenlőre hatalmas biznisz GDPR-ozni, több száz ügyvédnek, adatvédelmi szakembernek ad folyamatosan munkát a felkészítés, előkészítés stb...
előzmény: Lacy #84 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15810#msg15810)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: handras - 2018. Február 21. - 05:45:36
Elérhető ez már magyarul?
előzmény: czegany #85 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15814#msg15814)
Cím: Re:Kamerás felvételek megőrzésének ideje
Írta: czegany - 2018. Február 21. - 16:24:31
Persze. Több helyen is. Pl.:
https://www.adatvedelmirendelet.hu/wp-content/uploads/2016/07/CELEX3A32016R06793AHU3ATXT.pdf (https://www.adatvedelmirendelet.hu/wp-content/uploads/2016/07/CELEX3A32016R06793AHU3ATXT.pdf)
előzmény: handras #86 (http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?topic=544.msg15816#msg15816)