Karmos portája kérdések

[szucs.zsolt]

A fórumot olvasó "nem szakembereknek" hiába írod oda 

előzmény: Lacy #30

[Lacy]

Majd mindig odaírjuk, hogy a kockázatok és mellékhatások tekintetében kérdezze meg orvosát vagy riasztószerelőjét

előzmény: szucs.zsolt #29

[szucs.zsolt]

Az a másik hogy a Tsztelt "Barkácsoló" Ügyfelek az elbaltázott riasztó- , vagy kamerarendszerüket ráfogják arra, hogy ezen meg ezen a fórumon ezt tanácsolták neki.

Zsolt

előzmény: szucs.zsolt #28

[szucs.zsolt]

Sziasztok!
Ne haragudjatok hogy beleszólok, de ha egy kőművest nézünk milyen egyszerű szerkezet egy kémény, mégsem rakja fel magának mindenki.
Vagy mennyire egyszerű dolog a vakolt fal, ha én csinálom nem lesz jó, de ha egy hozzáértő ember akkor egyenes mint ha rajzolták volna.
Hagy csinálja mindenki magának, aztán ha nem jó akkor úgy is szakembert hív, csak már nem annyiba fog kerülni.
Nem hiába van az a mondás hogy "Többe kerül a leves mint a hús"

Zsolt

előzmény: Lacy #22

[r2d2]

Sajnálom, hogy ez, nem egy orvosi szakmai fórum..., mennyivel viccesebb lenne, ha instant műtéteket szeretnének az olcsójánosák kivitelezni, a szakmai érdeklődés zászlaja mögé burkolózva. Szerintetek tükörből, menne egy mandula  ...., de egy plasztikai fórum sem lenne rossz, benyomok 20cm3 botoxszot és máris lefagy a humorérzékem  .

[Ryki]

Elég sátáni volt a hozzászólásod, mármint a hozzászólásod számai alapján 
Értem én hogy olcsóbb, de nem biztos hogy Paradoxot szeretne. És itt az olcsóság volt a szempont, mert hogy nem szeretnénk a szakinak kifizetni a munkadíját.
De én még mindig a 10e Ft os haszonnal dolgozó "szakit" ajánlom 

előzmény: Lacy #25

[Lacy]

Ha úgy megtudod csinálni hogy mondjuk a kültéri érzékelőknek is kiállsz vezetékekkel akkor megspórolod magadnak a vezeték nélküli cuccok felárát.

Ebben csak annyi a jó hogy pl a Paradox PMD 858 ugyanannyiba kerül drót nélkül mint azzal. a különbség a  rádióvevő ára (na meg hogy Paradox riasztókp kell) de egy tizenezer ft-os rádióvevő árából nálunk 1 órai meló meg a kábel is szerényen jön ki, de 2 órából ,ár biztos olcsóbb a rádióvevő 

[Ryki]

Kicsit elkanyarodtunk a cél kérdéstől.
De ez is a lényeghez tartozik, a szakember azért drágább mintha te szerelnéd, mert a telepítésen kívül mást is szolgáltat, ha hibád van segít (akár telefonon keresztül is), amit Lacy írt a garanciális feltételek intézése és hogy ne maradj alkatrész nélkül addig is.

Nem tudom Kormos neked mi a munkád de gondolom azt  is megfizetik. Nem értsd félre segítünk nagyon szívesen csak ne várd el azt hogy fórumon keresztül felprogramozunk neked egy rendszert főleg látatlanba. Mi megmondjuk hogy szerintünk mi a járható út, milyen érzékelőkkel, hogy ne legyen giga szopás a rendszered.
Én most is azt mondom ha spórolni szeretnél alakítsd ki a vezetékelést, ez a legjobb amit tehetsz. Ha úgy megtudod csinálni hogy mondjuk a kültéri érzékelőknek is kiállsz vezetékekkel akkor megspórolod magadnak a vezeték nélküli cuccok felárát.
Ha kamerarendszernek is megcsinálod a vezetékelést az még jobb.

[mountainman]

Elnézést az egyszerű kérdésért! Nem lenne célszerű, egy külön témát nyitni,
önjelölt vagyonvédelmi telepítő címmel?
Nekem úgy egyértelműbb lenne, hogy ki mit szeretne.

[Lacy]

És még valami.
Az, hogy Te mennyiért kapod mondjuk legyen az a nettó kisker ár, amiből a normális telepítők kapnak ennyi annyi kedvezményt.
De nem azért mert olyan jó fejek, hanem mert havi vagy éves szinten otthagynak a bótba pár millió forintocskát, amit Te sosem fogsz.
Arról az apró pici tényről nem szólva, hogy a normális üzletek szóba sem állnak Veled, ha nem vagy engedéllyel rendelkező bejegyzett és vizsgázott telepítő
az ilyeneket akik nem, csak az ilyen moslékáruda riasztóboltpont akárkik szolgálják ki kicsinyes hasznukat előrébb téve a szakmaiságnak s a szabályoknak.
Arról már nem is szólva, hogy a riasztóbolt pont hu az életét egy bűncselekménnyel kezdte, a leírás itt a fórumon olvasható, de legyen elég hogy egy tolvajtól vásárolnál ami elég meredek szerintem.

[Lacy]

Na de nyuszikám..
a közértben is annyiért kapod a kenyeret, amennyiért a péktől vették?

Jóóónapot kívánok !!!

Mi elmegyünk érte a boltba (1 kiszállás 4000ft) megvesszük, tehát ergo meghitelezzük az ügyfélnek, aki volt már hogy a szerelés megbeszélt napján mondta le végleg a dolgot, na de ha nem ugye akkor elvisszük az ügyfélhez- Hozzád- (még egy kiszállás, és a felmérést most nem is említettem) fel is szereljük, aztán garanciát vállalunk rá, ha bármi(d) elromlik a rendszerben akkor visszük hozzá a pótlást, és nem maradsz riasztó-kamera bármi nélkül, és nem pedig vidd vagy küldd vissza és majd 10-20 nap múlva kiderül, hogy Te rontottad-e el vagy valóban elromlott.
Ezért valóban az értelmes ügyfél el is várhatja, hogy beszerzési áron vagy inkább alatta adjuk már át neki az eszközöket, mi?

előzmény: karmos #18

[topi]

Akkor lesz ez szép uj világ, amikor az informatikus nem kamerát  szerel,a kőmüves riasztót,az ács villanyt....
Nem hinném hogy egy szakmai fórumból valaki megtanulja mindezt.Szerintem vegye meg a riasztóboltból amit akar és vívja meg a harcát velük.Mint a kollégák jelezték nem csak terméket hanem szolgáltatást is adunk.Ha bekrepál egy eszköz akkor van cseredarab a javítás idejére,de ad a webshop is?

előzmény: Ryki #17

[Ryki]

Ez egy kényes kérdés...
Én kezdetben annyiért számláztam ki a terméket amennyiért megvettem és az ajánlatban oda írtam hogy mennyi az én munkadíjam. Ebből az lett hogy valakinek azért nem kellett a munka mert mi az hogy x Ft a munkadíjam....Pedig tételesen ki volt írva hogy kiszállási díj, szerelési díj, programozás, néhol parkolási díj (mert ne én fizessek már azért ha valaki az I kerületben a vár negyedben lakik és arany árban van 1 óra parkolás).

Után elkezdtem többért kiszámlázni a termékeket és kevesebbért a munkadíjat és már is nem zavarta az embereket hogy nem kell olyan sok munkadíjat fizetniük nekem.

előzmény: karmos #18

[karmos]

Nekem az a szerény tapasztalatom (bár lehet hogy az aktuális témára mindig kivételt élvez az észrevétel), hogy általában pontosan annyiért (vagy többért) számolják fel a szakemberek az anyagot (függetlenül attól hogy mennyiért szerzik be), amennyibe amúgy is kerülne nekem ha bemennék egy boltba és meg akarnám venni (és nyilván miért tenne másképp). Lehet hogy a riasztósok a kakukktojás ilyen téren, de őszintén szólva ahhoz már kicsit öregnek érzem magam hogy a mesékben kezdjek hinni. De ezzel nincs is különösebb baj, nem ez a fő ok amiért én (is) szeretnék csinálni benne dolgokat.

előzmény: r2d2 #14

[Ryki]

Mindennek van gyengéje. A kutya például éhes szokott lenni 

előzmény: topi #16

[topi]

Szerintem mindenki túllihegi a kérdést.
Egy kedves kollégám szavait idézem:
VEGYEN KUTYÁT,A MUNKÁT PEDIG BÍZZA SZAKEMBERRE

előzmény: Ryki #15

[Ryki]

Látom itt már mindenki leírta a lényeget.
 - r-a--t-bolt.* -tól nem venni semmit.
 - Bízzuk szakemberre a dolgot.

Te is megcsinálhatod magadnak de akkor tuti hogy hónapokat fogsz vele szívni mire rendesen beállítod.
Én pl ha Kültéri érzékelőt rakok ami nem tartozik a szar kategóriába 30e +áfa csak az érzékelő, még ahhoz is vissza kell menjek legalább 1x hogy finomítsak a beállításokon.
Nem mindegy az sem hogy milyen riasztórendszerre van kötve az érzékelő, pl. a paradoxnál ha adott időn belül 2 érzékelés történik akkor riasztást generál, de ha a második érzékelés a beállított időn kívül esik akkor nem riaszt.
Vannak tapasztalatok amik miatt fizetni kell a szerelőnek, azért szakember.....
Ha nagyon csinálni szeretnél valamit akkor vezetékeld ki a rendszert.

Jah és még valami szerintem a két rendszer nevében benne van mire szolgálnak a riasztórendszer - riaszt, a kamerarendszer - pedig kamerázik. A kettő vegyítéséből nem sok jó szokott kisülni. [/color]

[r2d2]

"Kedves r2d2! Köszönöm, de félreértés történt (sztem). Aki Synology NAS-ban és 100.000 Ft-os kamerákban gondolkodik az nem egészen az említett kategória. Csak annyi a különbség, amin olcsójánoskodni szeretnék, ha már mindenképp kötjük az ebet a karóhoz, hogy szeretném én is megérteni hogyan épül fel a rendszer és amit tudok, ebből szeretném én megcsinálni. Amit nagyon esélytelen azt nyilván nem."

Nincsen mit
Viszont nem értem, ha valakit felvet a pejva, miért maga akarja a csalánt izélgetni, kiskereskedelemben, úgysem kaphat akkora kedvezményt, mint egy telepítő, így az eszközre ki lesz fizetve annyi, mintha egy szaki hozta volna és tette fel, ha olcsójánoskodásról van szó, javaslom a segédmunkát kell kivitelezni előre, azaz a kábel nyomvonalat kiépíteni, ahhoz úgysem kell 300 órás doktori, viszont jóval olcsóbb, ha a szakember  csak a szakmunkát végzi el. A szientológi nassal meg majd lesz sírás, ha akad a kékfény film full hdban, mert a tetves százezres ip kamera streamje megeszi a processzort.... ja a licenszrő ne is beszéljünk, annyiért már egy alap nvrt is lehetne..., de mindegy is vannak akik azért vesznek bömbit, hogy abba cígőljék a  cementes zsákot ....

előzmény: karmos #13

[karmos]

Tiszta dezsávű érzésem van.
Valamikor-tán tavasszal voltam a Hármashatárhegyen felmérni. Ugyanez volt a feladat, ugyanilyen NAS-a volt a tulajnak, ugyanúgy IP kam-ban gondolkodott. Kapott is árat, azóta roppant mód gondolkodik, bár arra nem vette a fáradtságot, hogy nemet mondjon.....

Nem én voltam.

Mit javaslok:
Minimum legyen egy értelmes felbontású -pl. IP kamerád, akár SDHC rögzítéssel, aminek a riasztás bementét indítja a kültéri PIR, és ez alapján kapsz emilt.
Legyen beltéri riasztód, sokkal nagyobb a valószínűsége a valós esemény detektálásának és a fals jelzések elkerülésének.
Legyen olyan embered-értelmesen járőrszolgálat, aki helyetted a piszkos munkát elvégzi.

ez jól is hangzik, én is ebben szeretnék gondolkodni. Különös tekintettel az alábbira:

Mit javaslok:Minimum legyen egy értelmes felbontású -pl. IP kamerád, akár SDHC rögzítéssel, aminek a riasztás bementét indítja a kültéri PIR, és ez alapján kapsz emilt.

pontosan ez volt az eredeti kérdésem, pontosan erre gondoltam én is, és ilyet szeretnék SK mert úgy gondolom, ezt még talán én is meg tudnám egy 300 órás tanfolyam nélkül is csinálni (de lehet naivan gondolom).

Kedves r2d2! Köszönöm, de félreértés történt (sztem). Aki Synology NAS-ban és 100.000 Ft-os kamerákban gondolkodik az nem egészen az említett kategória. Csak annyi a különbség, amin olcsójánoskodni szeretnék, ha már mindenképp kötjük az ebet a karóhoz, hogy szeretném én is megérteni hogyan épül fel a rendszer és amit tudok, ebből szeretném én megcsinálni. Amit nagyon esélytelen azt nyilván nem.

előzmény: vg #11

[r2d2]

Üdv!

Leírom, szerintem, hogy lehet megoldani "gagyiba" ocsóé, szereld magad alapon.

Riasztó: 25K, gsm+egybe riasztó vezeték nélküli csoda... amire ráköthetsz vezetékes érzékelőt is, így

(a) kirakod a kertbe a beltéri rádiós érzékelőt (sufnituningba láttam már ilyet ügyfélnél :p), aminek "picit" természetesen rosszabb az "éleslátása", de akár még jó is lehet (valamire)
(b) vezetékes zónaként rákötsz egy igazi kültéri érzékelőt (XC1XT a legócsóbbé)

Kamera: (A) 75K (D1004es csoda) 600TV soros, 4 kamerás szett.
ha megkapod a riasztást a gsmtől, ránézel a kamerákra mobilról....

Kamera: (B) kültéri ip kamera 1MPix Ubikúti 25K + gagyi PC 15K + ingyenes tuning szoft, amibe beállíthatod mekkora kocka egy ember (így elég jól fog tippelni és nem kell savaznod a cicákat)
kapsz e-mailt meg sms-t is és nagy lesz az öröm.

Tehát 100K körül kész is lehet a  súfnituning " a kockázatok és mellékhatások tekintetében kérdezze meg biztonságtechnikai szakemberét."

[vg]

Tiszta dezsávű érzésem van.
Valamikor-tán tavasszal voltam a Hármashatárhegyen felmérni. Ugyanez volt a feladat, ugyanilyen NAS-a volt a tulajnak, ugyanúgy IP kam-ban gondolkodott. Kapott is árat, azóta roppant mód gondolkodik, bár arra nem vette a fáradtságot, hogy nemet mondjon.....
Szóval szerintem egyrészt a kiválasztott riasztobolt oldalról ritkán célszerű- főképp hozzá nem értőnek vásárolni, bár az árak csábítóak, hiszen nagyjából a vásárolt termékre rátesz uszkve 10%-ot és adja tovább. Rövid gondolkodás után lehet sejteni, hogy ehhez milyen support és garancia tartozik...
Az oldalon található 20 rugó alatti termékek egyikét sem javaslom, csak a szívás lesz vele.
Mit javaslok:
Minimum legyen egy értelmes felbontású -pl. IP kamerád, akár SDHC rögzítéssel, aminek a riasztás bementét indítja a kültéri PIR, és ez alapján kapsz emilt.
Legyen beltéri riasztód, sokkal nagyobb a valószínűsége a valós esemény detektálásának és a fals jelzések elkerülésének.
Legyen olyan embered-értelmesen járőrszolgálat, aki helyetted a piszkos munkát elvégzi.

Ha mindenképpen olcsójánoskodni akarsz (én szakembert javaslok!!!), akkor is használd ki az ingyenes helyszíni szaktanácsot, mert itt látatlanba vagdalkozunk neked.
Ezenkívül még szép estét is Neked!
 

előzmény: karmos #9

[Lacy]

tudod vagyis nem tudod, de ezen a fórumon mi a szakma az ilyen riasztóbolt pont akármik-től nem vásárolunk semmit, még az ingyenes dolgaikat sem

Amúgy minden riasztóérzékelő ugyanúgy működik ugyanolyan kimenetei vannak, amiket egy riasztóközpont megfelelő zónabemenetére kell bekötni, és utána a riasztóközpont fogja a programozása által működtetni, hogy mikor mi történjék.
De nem gondolnám, hogy itt most egy 300 órás tanfolyam anyagát leadnám Neked, bocsi
Mivel annyira alapszinten gőzöd sincs a dolgokról, így nem akarom az okítást nagyon folytatni.
Ne érts félre, de ez olyan alap amivel ha nem vagy tisztában akkor még véletlenül sem szabadna belevágnod sk egy ilyen kivitelezésbe.
én meg nem venném a lelkemre ha mégis belekezdenél, mert annyira felvilágosítottalak, hogy már bátran belevágsz

előzmény: karmos #9

[karmos]

Oké,

pl. itt vannak kültéri mozgásérzékelők: [size=78%]http://www.r-a--t-bolt.hu/4623.kulteri-infrak-radarok.kategoria.html[/size]
pl. ez megfelel elvileg nagyjából minden kritériumomnak: [size=78%]http://www.r-a--t-bolt.hu/240.crow-eds2000-duo-kulteri-erzekelo.reszletes.html[/size]

Milyen kimenetei vannak? Mire lehet rákötni? Milyen jelet küld? Mi tudja azt értelmezni, és mit tud csinálni az a bizonyos eszköz?

előzmény: Lacy #8

[Lacy]

Tehát alapvetően emberi mozgás jelenlétét akarom a lehető legbiztosabban észlelni, kültéren. Erre akkor megegyezhetünk hogy mozgásérzékelő a legmegfelelőbb eszköz, igaz?

kb csak ez nem egy tokban max egymás mellett vagy alatt helyezkedik el.

Oké nem tiszta de én rendszerben gondolkodom.
Van egy riasztó és egy kamera rendszer, és így értve, hogy ha a kamerára (mint rendszer, amin belül az önálló rögzítő fogja végül is a mozgásérzékelést csinálni) bízod a mozgásérzékelést.

előzmény: karmos #7

[karmos]

Maximális Tiszteletem!

Azért az átlag magyar nem igazán tud Synology felé kacsintgatni sajnos, és ezt nem azért mondom mintha én átlag felettinek érezném magam, vagy bárkit le akarnék alacsonyítani, csak tényként.
Én úgy hallottam hogy a Synology-k elég jók. Konkrétan maga a video megfigyelő szoftvere elég fejlett, mégis, más is mondta hogy inkább kamerára bízza a mozgás érzékelését, mert az akár lehet fejlettebb algoritmus is. El tudom képzelni, bár konkrét tapasztalatom egyelőre nincs. De ez alapfilozófiáját tekintve egy kutya: képi elemzés.
[size=78%]
[/size]
[size=78%]

[/size]Nincs kamerába épített mozgásérzékelő.

Értem, csak azt nem, miért. Már sok dologgal találkoztam az életben ami "valahogy" működött, és senki el se tudta képzelni hogy működhet esetleg másképp, neadj, jobban is, és mégis sikerült bebizonyítanom. Nem hencegésképp csak tényként.
Kisállatvédett riasztóérzékelő kb. mennyibe kerül? És milyen portjai vannak?

[size=78%]Egy kis önellentmondást érzek a hsz-edből, vagy mert én nem értek valamit, vagy mert nem tisztán van megfogalmazva, de ez mindegy is, nem ez a lényeg hanem az hogy nem értem és szeretném érteni.[/size]
Először:

A másik dolog hogy ha a kamerára bízod a mozgásészlelést, akkor az egy kisebb szélben is kb percenként észlelni fog, ha a kép tartalmaz pl fát bokrot. És akkor még az egyéb állatokról nem is szóltam
A riasztó érzékelő legalább kisállat védett 35 kilóig átlagban, és azért azt egy kisebb kutya sem bizergálja riasztásba.

- ebből azt érzem hogy jobb a mozgásérzékelő, aztán:
[size=78%]

[/size]Olyan lehet hogy van mozgásérzékelő és a videorögzítőnek meg alarm bemenete, és ha oda jelet ad, akkor arról a kameráról felvesz, de ezt már 10 éve túlhaladták az önálló rögzítők, de még a PC-s is, mivel itt már a szoftver figyeli a képtartalom változását, és ebből lesz a mozgásérzékelés.

akkor most mi van? Akkor most melyik a jobb?


Akkor most azt nem értem hogy mit nem értek. Ez volt az egyik eredeti kérdésem, hogy inkább a kamerára (ill. a kamera képét elemző szoftverre) illik bízni a mozgás érzékelését vagy kimondottan mozgásérzékelőre. Józan paraszti eszemmel inkább mozgásérzékelőre bíznám, mert nyilvánvaló hátrányai vannak a képi elemzésnek, amit én is, Ti is említettetek.
Tehát alapvetően emberi mozgás jelenlétét akarom a lehető legbiztosabban észlelni, kültéren. Erre akkor megegyezhetünk hogy mozgásérzékelő a legmegfelelőbb eszköz, igaz?

előzmény: Lacy #5

[mountainman]

Szóval alapvetően riasztót akartunk otthonra (szaki által beszereltetve természetesen),

 hogyan tudnám ezt mondjuk én egy nagyjából elfogadható módon működő módon megcsinálni magamnak

bocs, de én itt elakadtam.

előzmény: karmos #1

Elnézést a nem korrekt módú idézetért!

[Lacy]

Jaj.

Synology NAS-t is ismerem ( meg azt is mikor valaki látatlanban saccolja meg, hogy a másiknál mi működik és hogy mit ismer-het)
(na nem akartam dicsekedi, de nemsokára indul egy új netes magazin, ahol konkrétan éppen én írok a NAS-okról a hálózatos lejátszásról meg a projektorokról, bár az már valóban nem biztonságtechnika, úgyhogy nem gondolnám, hogy egy ide tévedő amatőrnek is alig mondható a legalkalmasabb az én szakmai hozzáértésem megítélésére )
De ha már kamera rögzítés IP alapon akkor nem egy mindent bele NAS hanem egy Nuuo ahol szintén kameránként veszed a licencet, csak éppen az semmi másra nem alkalmas és nem is kell hogy az legyen.
De továbbra is mondom, hogy pl vegyünk 4 rendes !! IP kamerát mondjuk a TecSon-tól, a legolcsóbb boxkamera, - és ugye ahhoz optika ház, konzol meg fűtés is kell, és persze 230V is, tehát mire össze legózod ugyanannyiba van mint egy kompakt, így legyen a kompakt, annak darabja a 2 Mpix nek- még nem fullHD 112500.
én kb  200-ból átlagos kábelezés esetén kihozok egy 4 analóg kamerás rendszert 600 és/vagy 700 soros kamerákkal.
és az már rögzít is, küld emailt ha kell, mozgásérzékel, dyndns-t tud, és távoli elérést telefonról vagy másik számítógépről.
Akkor most?

A másik dolog hogy ha a kamerára bízod a mozgásészlelést, akkor az egy kisebb szélben is kb percenként észlelni fog, ha a kép tartalmaz pl fát bokrot. És akkor még az egyéb állatokról nem is szóltam
A riasztó érzékelő legalább kisállat védett 35 kilóig átlagban, és azért azt egy kisebb kutya sem bizergálja riasztásba.

Nem értem miért olyan földtől elrugaszkodott elképzelés (vagy kívánság) hogy a kamera legyen rákötve a mozgásérzékelőre, vagy egybe építve vele.

És ez megint az a pont amikor azt mondanám, hogy NEEE tedd...
Nincs kamerába épített mozgásérzékelő.
Olyan lehet hogy van mozgásérzékelő és a videorögzítőnek meg alarm bemenete, és ha oda jelet ad, akkor arról a kameráról felvesz, de ezt már 10 éve túlhaladták az önálló rögzítők, de még a PC-s is, mivel itt már a szoftver figyeli a képtartalom változását, és ebből lesz a mozgásérzékelés.
És akkor most gondold át az igényed a mozgásérzékelős kamerával.

[karmos]

Kedves L.Pásztor és Lacy!

Nagyon igazat adok, és egyetértek mindenben. Valóban szarból szeretnék várat, és valóban nem értek hozzá, de azt hiszem ezt le is tisztáztam az elején. Ezért vagyok itt, és ezért kérdezek, remélem ez nem baj.

Én csupán abból indultam ki az elvi síkot tekintve, hogy időt nyerek ha már az udvarban nyilvánvalóan hívatlan vendégek vannak, és ez a lényeg. He bejut, és akkor kezd el vonyítani a riasztó akkor nem fog azonnal elszaladni, hiszen nyilvánvaló hogy a kivonulószolgálat sem fog odaérni pár percen belül, mert nem a szomszéd házból lép ki. Tehát a riasztónak időbeli korlátozó szerepe van, lerövidíthati azt az időt amit a jelölt bent tölt a felforgatással (de én úgy érzem ezzel nem igazán lennék előrébb). Ha viszont már az udvarban történne valamiféle ellenőrzés (és nekem végülis elég csak annyit tudni eldönteni hogy a mozgó dolog valójában ember-e (ilyen értelemben akár még egy elég alacsony képességű kamera is elég lehet)), és adott esetben már akkor megszólalna a riasztó mielőtt még elkezdett volna bíbelődni a bejutás lehetőségeivel, akkor viszont már 2x is meggondolja (feltételezve az épelméjűséget) hogy ennek (mármint a bejutásnak) nekiálljon-e. Csupán ennyi. Sztem az elmélet eddig jó, a gyakorlattal meg tudom hogy bibi van. Mármint hogy jelenleg nem létezik olyan érzékelő ami 100% pontossággal meg tudja állapítani hogy ember jár a kertben. Én azt bevállalom, legyen macska, majd legfeljebb teszek róla hogy a macskák messze elkerüljék az udvaromat, ez legyen egy másik probléma. De azt legalább meg tudja kölünböztetni egy mozgásérzékelő hogy az adott mozgás élőlénytől származik vagy sem?

Egyébként NAS és NAS között is lehet és van is óriási különbség. Példának okáért én egy Synology-t néztem ki magamnak, nem tudom ez mond-e valamit, de nem az az 1-2-tízezer forintos cucc. És a kezelendő kamerák számának föggvényében licenszet kell vásárolni hozzá, gondolom nem azért mert annyira alap gagyi képessége van ezen a téren, de lehet hogy csak naiv vagyok. De mint mondtam, én sem kamerára bíznám a mozgás érzékelését elsősorban. Nem értem miért olyan földtől elrugaszkodott elképzelés (vagy kívánság) hogy a kamera legyen rákötve a mozgásérzékelőre, vagy egybe építve vele. Minek vegyen a kamera egyfolytában, ha elég csak akkor amikor tényleg élőlény mozog? Vagy van ennél fejlettebb megoldás? Akkor mi az? Lehet hogy én képzelem csak túl egyszerűen a dolgokat.

Azért nem kell übertuti rendszer egyébként, mert mint mondtam, nincs is akkora érték hogy érdemes legyen. Tehát nekem elég ha csak SK kihozom amit lehet, nem a leggagyibb dolgokból, de nem is kell 100%-os rendelkezésre állás. Pl. mivel az esetek 99%-ában azonnal észreveszem ha kapok mail-t, első körben az is elég ha a NAS küld egy mailt hogy valami van. Ha meg abban az 1%-ban történik valami, akkor így jártam, akkor ennek tényleg így is kellett történnie. Az egyetlen amit tudni szeretnék első körben, hogy van-e olyan mozgásérzékelővel ellátott vagy egybeköthető/egybekötött kamera, ami kellhet nekem.

Köszi,
üdv,
Karmos

előzmény: Lacy #3

[Lacy]

Már bocs de kemény de őszinte leszek
szarból várat?

A kamerás mozgásérzékelést mint olyat betörésvédelmi szempontból nagyon el kell felejteni, nem arra való
a kültéri védelem meg drága, az eszközök sem és a telepítése sem olcsó
az IP kamerára mozgásérzékelőt kötni résznél meg tudatosult bennem hogy nem szabadna hozzákezdened sk a dologhoz, mert nagyon csekély az ismereted. bocs

Ráadásul a használható ip kamerából 2 jó ára kiteszi egy kisebb analóg rendszer árát komplett
a NAS meg inkább házi mozi mint kamera rögzítő
Van NAS-om 2 is úgyhogy tudom.

A ki mit javasol-hoz, én egy rendes szakembert : itt is fogsz lelni biztos, a kérdés inkább az hogy merre kéne a szerelés.

amúgy még a kültéri védelemhez tartozik, hogy nem 100%-os a védelem, azért a téves riasztások nagyobb %-ban megesnek.
 

[L. Pásztor]

Csak elvi síkon, a technikai részleteket megmondják mások, így csak agymenés szinten egy-két szösszenet:

"... Egyébként arra is gondoltam, hogy kiírom egy táblára hogy "Igen Mélyen Tisztelt és Kedves Betörő Úr, nyugodtan menj be (kulcs a lábtörlő alatt), nyugodtan nézz körül, csak légyszi ne csinálj felfordulást, mert úgysem fogsz találni az égegyadta világon semmi értelmeset amit fel tudnál használni vagy el tudnál adni hogy valami értelmes pénzt is kapjál érte"!     ..."

Nem így müxik, mert:

- ha drogos, és nem talál semmit, akkor a labilis idegrendszeri egyensúly okozta, és a kezdődő elvonási tünetek (ezért is tört be) okozta dühroham miatt fog rombolni ...
- ha pl. a dakota harcos nem talál semmit, akkor a körükre jellemző, elsősorban rasszizmus vezérelte esztelen düh miatt tombol és rombol. Különösen akkor, ha egyébként pszichiátriai értelembe véve is gyengeelméjű és belterjes tenyészet ... 
- ha pl. lecsúszott hontalan, és szomjas a gigája, a kannás bor huzamosabb használata okozta agyi leépülések, a felszínre tört primitív brutalitás, és az emberi gátlások totális hiánya miatt kezd el dolgozni ...

És egyébként is ... azért mennek be, mert KELL nekik valami. Hasonló esetben én fordítva csinálnám: mindig hagynék elől egy öreg, forgalomból kivont pénztárcát benne pár ezer forinttal, és 1-2 lejárt hitelkártyával ...
Szerintem ezzel egy-egy komolyabb rongálást lehetne megelőzni ... megkapta amit akart és nagyobb az esélye h elkotródik a zsákmánnyal ... vélhetőleg először a kocsmába, nagyobb rombolás nélkül.

Ha intellektuális a betörő, aki levette a fülest a bent lévő értékekről, és tájékozódott itt-ott  (szomszédoktól, utazási irodától, mobil-szolgáltatótól, stb.) a háziak nyaralás-telelés-wellness-szilveszter-húsvéti szokásairól, annak több esze van, az nem fog rombolással vesződni, és felesleges nyomokat hagyni ...

Szerintem ma már a technikai védelmi lehetőségek szintje elérte a jogi védelmi lehetőséget szintjét. Nincs tovább... így élvezetes videokat lehet nézni a csuklyás-símaszkos alakok akcióiról - és ennyi, mert a legális elektronikus védelem nem tud ennél több védelmet adni. Majd ha eljutnánk oda, h az elektronikus védelem agyonrázhat, agyonüthet, lelőhet, felrobbanthat, elkábíthat, megmérgezhet, stb.  ... majd akkor nyílnának az elektronikus  vagyonvédelemben újabb lehetőségek ...

Addig meg a fertőzött helyeken sztem (a jövőben ismét) fel fog értékelődni a mechanikus vagyonvédelem ...

előzmény: karmos #1

[karmos]

Sziasztok!

Egy sima mezei hozzá nem értő ember vagyok, mégis szeretnék valamit alkotni magamnak otthonra. Ehhez kérnék némi támpontokat, vagy filozófiai segítséget, ha lehet.

Szóval alapvetően riasztót akartunk otthonra (szaki által beszereltetve természetesen), de közben eszembe jutott valami. Sztem ha már bent van az ellen, akkor már úgyis rászánja azt a pár percet a lakás felforgatására, ergo, mi lenne ha már akkor "riasztana" (vagy legalábbis első körben engem értesítene) egy rendszer, ha "még csak" a kertben vannak illetéktelen személyek (vagy valamik, pl. állatok).

Párhuzamosan szeretnék egy NAS-t, ami történetesen tud kamerákat kezelni. Jött az ötlet hogy miért nem a kamerák észlelik a mozgást, hiszen azok is tudják. Jött a másik oldal, hogy az nem jó, mert minden egyéb fényviszonyváltozást is mozgásnak fog érzékelni és meg fogok őrülni hogy állandóan fals értesítés érkezik.

Amit szeretnék: egy kerti rendszer, akár mozgásérzékelős, akár mozgásérzékelős+kamerás, akár csak kamerás, ami első körben engem értesít ha élőlényt (elsősorban természetesen embert, ha meg tudja különböztetni, de ha nem, az sem baj, én bevállalom hogy nézegetem a szomszéd macskákat) észlel a kertben. ekkor ránéznék a kamerával, és ha látom hogy illetéktelen személy, akkor én eldöntöm hogy aktiválom-e a riasztót, vagy mi egyéb történjen.
És ezt mind szeretnem nagyjából költséghatékonyan, mert kaptam árajánlatot erre, de őszintén szólva nem mostanában lesz rá annyim, meg ha lenne is, az egész nem ér annyit, hiszen töredéke érték sincs a házban, ami van az is inkább személyesen nekünk érték csak, de persze ezt egy betörő nem tudhatja előre, de nem is hiszem hogy meg lehetne győzni. Egyébként arra is gondoltam, hogy kiírom egy táblára hogy "Igen Mélyen Tisztelt és Kedves Betörő Úr, nyugodtan menj be (kulcs a lábtörlő alatt), nyugodtan nézz körül, csak légyszi ne csinálj felfordulást, mert úgysem fogsz találni az égegyadta világon semmi értelmeset amit fel tudnál használni vagy el tudnál adni hogy valami értelmes pénzt is kapjál érte"! 
viccet félretéve, tényleg semmi értékes cuccunk nincs, csak szimplán rühelleném a tudatot hogy valaki bent járt a házunkban és neadj még fel is forgatta az egészet. Nem is tudom mindent fertőtlenítenék vagy kimosnék vagy új ágymatracot vennék meg ágyneműket, stb. Tehát csak ilyen szempontból lenne fontos hogy ne menjen be senki.

Szóval ki mit javasol, hogyan tudnám ezt mondjuk én egy nagyjából elfogadható módon működő módon megcsinálni magamnak, milyen eszközök kellhetnek? Van-e olyan IP kamera amire mozgásérzékelőt lehet kötni? Van-e olyan mozgásérzékelő, ami megbízhatóbban érzékeli hogy a mozgás valóban élőlénytől származik? Össze tudom-e valamilyen módon a NAS-sal kötni? Persze ezen felül lenne egy hagyományos riasztó egység is, ami GSM vagy milyen modul és azzal is össze kéne kötni vhogy.

Előre is köszönöm!