Füstérzékelő bekötése riasztóközpontba

[eXtra]

Ha számodra egy 20 éves döglődő rendszer felújítása barkácsolás, akkor igen. 

előzmény: handras #31

[handras]

Értem, inkább barkácsolsz. 

előzmény: eXtra #30

[eXtra]

Minek tákolgassak egy 20 éves rendszert? Eljárt felette az idő és remélem, hogy a megrendelő úgy dönt, hogy a javítás díját inkább hozzáteszi egy új rendszer árához... 

előzmény: handras #28

[eXtra]

Köszi! Igen, valami ilyesmire gondoltam, csak elérhetőbb közelségben! Amúgy nem sok esélyt látok a beszerzésére, mert még egy nyamvadt részletes leírást sem sikerült találnom hozzá... 

előzmény: Wineman #27

[handras]

Kapható még kezelő, miért nem azt cseréled?

előzmény: eXtra #26

[Wineman]

Bentel BL151 kell neked. http://www.firezone.hu/modegybentel.html
Na náluk nem lehet kapni már és eddig nem találtam sehol, de valahol biztosan lapul még a raktár alján.

előzmény: eXtra #26

[eXtra]

Van egy régi DS7400Xi rendszerem, aminek az alaplapi 8 zónáján kétvezetékes SS érzékelők vannak B401-es aljazatokban. A központ nem egy fiatal darab, de nincs  baj vele, viszont az LCD kezelők folyamatosan döglenek ki alóla, ezért fontolgatom a teljes rendszer cseréjét. A 8 hurokra cirka 60 darab füstérzékelő és kézi jelzésadó van kéteres tűzkábellel bekötve, de sajnos a cserére kiszemelt Satel Integra nem ismeri a kétvezetékes tűzhurkot, ezért valami olyan illesztőmodult keresek, ami képes meghajtani a kétvezetékes érzékelőket, a kimenete pedig relés vagy OC-s. Nem egy nagy bonyolultságú elektronika lenne ez, de nem tudom létezik-e ilyen kereskedelmi forgalomban... Esetleg egyéb költséghatékony ötlet, amihez nem kell kábelezni és az Integrához is alkalmazható?

[mormogipapa]

igazad van nagy fehér hittérítő 

előzmény: vg #24

[vg]

Részben tényleg elbeszélünk egymás mellett.
Nem fogok neked újat mondani, hogy melyek a fórum tüzes részei, mert Te is hozzászóltál általában.
Ilyenek a BZ500, INIM, Schrack és egyebekről szóló topicok. Ezekben Balint láthatja, hogy melyik központokkal avagy melyik cégekkel volt gondunk   és melyikkel nem

előzmény: mormogipapa #23

[mormogipapa]

Vg: Úgy látom elbeszélünk egymás mellet  én azt a részét ecseteltem amikor a megbízó kitalálja hogy akar tűzjelzőt így csináltat egy rendszert. Otsz 153. § (1).  A fórum melyik részén lehet olvasni a véleményeket a tűzjelzőkről?   

előzmény: vg #22

[vg]

Én úgy gondolom, hogy azt add neki, amire szüksége van és ki is tud fizetni no és a neved is adod hozzá. Ha végig lapozgatsz a tűzes részen, akkor ott azért láthatsz néhány kp. típust, amivel már megégettük magunkat, azokat célszerű kerülni.
mormogipapa hozzászólásához ismételném magam:
Ma már olyan esetben ahol nem kötelező tűzjelző létesítése a Katasztrófavédelem meg KELL tagadja a hatósági eljárás (átadás-átvétel, engedélyezés, etc.) lefolytatását.

előzmény: Balint #20

[mormogipapa]

2 faja telepítést különböztetünk meg , önkéntes vállalás és kötelező telepítés. A te esetedbe önkéntes vállalás áll fent így a józan ész dönti el a telepítést. Szerintem próbáld rábeszélni egy olcsóbb analóg központra, érzékelőkkel, így ha mégis engedélyeztetni akarja csak az illetéket kell kifizetni a tűzoltónak és persze a tervezést. Remélem nem gond hogy bele dumáltam   

előzmény: Balint #20

[Balint]

Köszönöm a segítséget! Én úgy tudtam/gondoltam, hogy amennyiben az OTSZ nem írja elő tűzjelző telepítését, de mégis telepítésre kerül, akkor meg kell felelnie az OTSZ-ben leírtakanak, de ha jól értem ez nem igaz. Így már rendben van.

előzmény: vg #16

[pappzs]

Sziasztok!

Nem pont ide tartozik de...

Szereltünk WC588P rádiós eszközt. Kb 5 percenként zavaró hangot ad és nem hajlandó riasztást indítani Rtx3 Sp5500-án 2db-ot raktunk egyik jól működik egyik meg nem. Először az elemre gondoltam de nem.

Segítsetek köszi. 

előzmény: mormogipapa #18

[mormogipapa]

Tavaly egy átadáskor megfogalmazta a friss diplomás katasztrófavédelmis kislány. A riasztó vagyonvédelmi eszköz a tűzjelző életvédelmi ezért csak a tűzjelzőt fogadja el. Balint: hogyha nem boldogulsz hívd fel a Promattot ők segítenek a szakvéleményezésbe

[vg]

És csak érdekességképpen kinőttük az aktuális tűzjelzőnket az emelet ráépítés miatt, így indul a GST csere

előzmény: Lacy #15

[vg]

Fordítva ülünk a lovon!
Az OTSZ szabályozza azt, hogy mely építményekbe kötelező gyengeáramú tűzjelző berendezés telepítése. Amennyiben a kötelezettség fennáll, a létesítés építési engedélyének tűzvédelmi fejezetébe a tűzoltó előírja a tűzjelző rendszer kiépítését megadott feltételekkel. Ha ilyen nem keletkezett és az épületben olyan funkcióváltás nem történt ami a tűzvédelmi osztályba sorolásokat szigorította, akkor amennyiben tűzjelző rendszer készült az az építtető saját kérése/döntése miatt történt. Ennek megfelelően ha azt anno nem engedélyeztette hatóságilag, akkor a létesített berendezés minden üzemeltetési részletében a Megrendelő dönthet. Ma már olyan esetben ahol nem kötelező tűzjelző létesítése a Katasztrófavédelem meg KELL tagadja a hatósági eljárás (átadás-átvétel, engedélyezés, etc.) lefolytatását.

előzmény: Balint #14

[Lacy]

Minek jogszabály?
Kapott szakhatósági engedélyt? nem . oszt annyi
Kaphat-e riasztóra kötött érzékelőkkel tűzjelző szakhatósági engedélyt? nem. oszt jónap

Vagy 10 éve de lehet régebben volt, hogy egy épületre megterveztettünk egy tűzjelzőt, a Napco riasztóközpontja lett volna az alapja, de külön tűzparticióval, és piros kezelővel.
Ami amúgy akkor még így minősített eszköz is volt.
Le is beszéltük az illetékes kerületi főtűzoltásszal hogy oké lesz-e neki, persze csak szépen rajzoltassuk le.
Aztán visszadobta az egészet, hogy csak címezhető érzékelőket fogad el 
Újra kellett az egészet kezdeni, a tervező is meg lett szopatva és így "csak" 50e-vel lett drágább az engedélyezési dolog a kétszeri tervezés miatt.

Csak érdekességképpen abban az épületben most épp a Multialarm lakik

előzmény: Balint #14

[Balint]

Sziasztok!

Milyen jogszabállyal tudnám alátámasztani, hogy a behatolásjelző központhoz kapcsolt tűzjelző érzékelőkre nem vonatkoznak az OTSZ előírásai, illetve, hogy attól hogy tűzjelző érzékelőt kapcsoltam a riasztóközponthoz még nem lesz tűzjelző központ?

OTSZ alapján: Beépített tűzjelző berendezés: az építményben, szabadtéren elhelyezett, helyhez kötött, a tűz kifejlődésének korai szakaszában észlelést, jelzést és megfelelő tűzvédelmi intézkedést (többek között a tűzoltóság értesítése, tűzszakaszhatáron elhelyezett ajtók csukása, oltóberendezések indítása) önműködően végző berendezés.

[eXtra]

Igen, elég egy PGM (ami egyszerre törli az összes érzékelőt).

előzmény: tati #12

[tati]

Ahogy látom van olyan relés aljzat, ami magától resetel és van olyan is, ami várja a tápelvétet.

Ha több zónát akarok használni, elég egy PGM-re kötni az összeset?

[TCsaba]

Én is a System Sensort használom riasztóhoz:
System Sensor ECO1003 + System Sensor ECO100012NL

[Lacy]

Bentel? olyan a "füstkamrája" mint egy egysejtű agya  üres...
SS eco? én ezekről már rég leszoktam azon túl hogy drágák, nagyon vacakok és primití megoldásúak
Az  a hülyeség hogy a nyákra tekered rá az érintkezőtappancsait az  egyszerű de egy rendszeresen karbantartott érzékelőnél én nem vagyok meggyőzve, hogy nem kopik le a 60-ik le és feltekerésnél a fólia
A 4 vezetékes relés arra jó, hogy magától visszaáll nem kell a tűzreset.
Ami azért is jó, mert ha egy zónára több van kötve, sosem tudod meg melyik jelzett
Én elég régen már a Multis füstöket használom, egész jók, és nem drágák
vagy a Poweres Global Fire-s is jó

előzmény: tati #9

[tati]

És a Bentel 601PH + 5B aljzat 2 vezetékes megoldásra? Valakinek van tapasztalat?

Négyvezetékesre a System Sensor ECO-1000 aljzat + ECO-1002 fej?

Egyébként az aljzatoknál többnél is olvastam, hogy relés kimenet. Ez mire jó?

[tati]

Köszi! Ebben az esetben viszont mind az ötöt csak az 1-es zónára köthetem. Még a pontos számot nem tudom és azt se, hogy hogyan akarja zónára bontani a tulajdonos, de egy zóna és max. 5 érzékelő esetén tényleg ez lehet a legegyszerűbb megoldás.

[eXtra]

Ha jól látom a relét az utolsó füstérzékelőbe kell tenni. Van erre valamilyen korrekt megoldás? Esetleg olyan érzékelőt tudtok mondani, aminek van olyan típusa, amiben benne van a relé?

5 db füstérzékelőig a SYSTEM SENSOR B401 kétvezetékes aljzat az egyik legjobb megoldás, ráadásul a pgm-mel sem kell foglalkoznod.

előzmény: tati #4

[tati]

Köszi szépen!

előzmény: Lacy #5

[Lacy]

olyan füstfejről én nem tudok
a relé elhagyható az csak a tűzhurok hiba miatti jelzésadás végett kellhet, illetve egy másik a táp miatt mert a PGM az max 50mA, így ha sok az érzékelő akkor azt nem bírja ellátni táppal.
de ha nem szigorú meg BMTOP a rendszer márpedig az nem lehet akkor szinte felesleg
az általános az, hogy egy zónára max 10 érzékelő köthető, de ez inkább gyakorléati mint elméleti határ.
Az a jó, ha minnél szelektívebb a rendszer mert ha 10 füst 10 helységben van de egy zónán, akkor nem olyan egyértelmű hogy melyik jelez.
Én úgy szoktam hogy az egy oldalon vagy egy emeleten levők legyenek egy hurkon, az már félsiker.

előzmény: tati #4

[tati]

Köszönöm, megértettem.

Annyit szeretnék még tudni, hogy van e valamilyen korlát az egy zónára fűzhető füstérzékelők számát illetően (azon kívül, hogy a felvett teljesítmény nyilván egy korlátot jelent)

Ha jól látom a relét az utolsó füstérzékelőbe kell tenni. Van erre valamilyen korrekt megoldás? Esetleg olyan érzékelőt tudtok mondani, aminek van olyan típusa, amiben benne van a relé?

[Lacy]

ménem?
PGM 1 a [220] címre 06/01/01 programozol és akkor az enter-clear együttes megnyomása lesz a tűzreset csak még állítsd be a PGM idejét 4 másodpercre

[tati]

Igazából a bekötés közben egyértelmű lett, csak a pgm programozása még nem világos.

[tati]

Esetleg valaki tudna nekem segíteni, hogyan tudnék egy 4 eres füstérzékelőt bekötni egy Paradox SP központba? A telepítői leírásból látom, hogy pgm-et és relét kell használni, de nem igazán értem a bekötést, valamint, hogy a pgm-re mit kell programozni.