Szerző Téma: Távkapcsoló  (Megtekintve 6704 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#32 2012. Január 01. - 17:15:07
0
Szia!

Semmi kétségem afelől, hogy a köd az infra terjedését csökkenti, akár gátolja. Elég csak a kültéri infrasorompó kontra köd effektusra gondolni, de ez az optikai füstérzékelő családok egyik verziójának ( a régebbiekének) működési elve is. Azonban ha ezt a védendő érték indokolja lehet alkalmazni natúr mikrót, beltéri infrasorompót, de még füstérzékelőt is- bár ez utóbbi elég határeset.

A b, verzió elvi lehetősége természetesen adott, ez egyértemű, azonban működőképes, jól kiépített rendszer esetén nem igazán alkalmazható. Persze láttunk már Szépművészetiben is riasztót.....

előzmény: L. Pásztor #31

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#31 2012. Január 01. - 12:18:33
0
Szia VG !

"...Ezen két módszer alkalmazása szerény nyomott véleményem szerint hazánkban még nem történt meg.
Viszont: a) füstbomba több más módszerrel detektálható (ráadásul csak néhány PIR nem észleli), ..."
Semmi személyes v céges tapasztalatom sincs arról melyik infra mit tud. De jópár éve egy partnercéggel való közös ipari vonalú fejlesztés során kb. 1 méterre vidáman integettünk néhány infra előtt a ködben. Egy sem billent, sem a fokozatosan gerjesztett szárazjegesben, sem a jelző-füstben, így az infrákkal kapcsolatosan nem vagyok optimista.
És ha valami egy laborban megtörténik ...

"... b) ha a védett tér kábelezéséhez élesített állapotban észrevétlenül hozzá lehet férni az az álmoskönyv szerint nem jó jel ..."
Már 1993-ban készült -hekkeltünk- itt olyan esemény-rekordert saját memóriával, saját nyomtató porttal, saját LCD kijelzővel egy DSC PC1500-hoz, ami a kezelő négy vezetékén megcsapolva titokban regisztrálta a kezelő forgalmát. A főnök v ügyvezető így nézte titokban h tulajdonostársai mikor mennek be a raktárba  :) ...

Valamint jóval később, egy ipari fejlesztés alkalmával -más okból- de felmerült a teljes busz forgalma GSM/GPRS alapú továbbításának szükségessége, egy adott központ-típushoz, valamint a kezelő GSM általi távoli hozzáféréssel. Ez is elkészült, és mondhatom pofon egyszerű volt ... a mindenki által jól ismert nagy-nagy cég annó a tervezéskor nem komplikálta el a saját riasztóközpontja és kezelője(i) belső védelmét ...
És megint csak azt mondom: ha valami egy laborban megtörténik, az előbb-utóbb ...

És még egyszer,  B.U.É.K. mindenkinek !

előzmény: vg #29

Nem elérhető balusecurity

  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 499
Re:Távkapcsoló
#30 2011. December 31. - 17:17:13
0
igen ebben igazad van!.és enged meg hogy neked is Boldog újévet kívánjak és minden fórumozónak.És téves riasztás mentes évet!  :D
előzmény: vg #29

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#29 2011. December 31. - 17:04:37
+1
Ezen két módszer alkalmazása szerény nyomott véleményem szerint hazánkban még nem történt meg.
Viszont: a) füstbomba több más módszerrel detektálható (ráadásul csak néhány PIR nem észleli),
b) ha a védett tér kábelezéséhez élesített állapotban észrevétlenül hozzá lehet férni az az álmoskönyv szerint nem jó jel :'(
előzmény: balusecurity #28

Nem elérhető balusecurity

  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 499
Re:Távkapcsoló
#28 2011. December 31. - 16:52:42
0
L.Pásztor köszönöm az írást! így sok jó dolgot írtál.de ezt el sem mertem volna képzelni hogy füst bombával blokkolnak infrát meg a kezelő 4-erére rá csatlakoznak.Nem semmi hogy miket ki találnak.De ez a füstbombás dolog ellen mivel érdemes védekezni? Meg a 4-eres szabotálás ellen? mert sok helyen nem is nagyon lehet rendesen el rejteni a kábelt.Meg gondolom ez azért ritka hogy így szabotálják a riasztót.Mert szerintem a többség betörő inkább erőszakos módszert alkalmaz,Meg nem egy ész lények legalábbis az etnikum mert nálunk azok dolgoznak többnyire.Még akkor a végén pár filmnek lehet valóság alapja? Mert ott van az hogy be megy a rossz fiú azt a kezelőre kőt valamit az a riasztónak annyi,Persze tudom messze jár az igazságtól egy film.De sajnos mindig akad aki kieszel valamit egy új technologia ellen.De a gyártók is gondolom résen vannak,

BÚÉK!!!!!!!

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#27 2011. December 31. - 16:48:26
0
De komolyan mondom :P
Viszont a következő kommentedben írod is a megfejtést:
"Az a fontos, h az adott üf mint célszemély vagy cél-objektum, milyen elkövetői csoport számára lesz cél-objektum. És csak azok elől kell megvédeni, és azok számára kell lehetetlenné tenni az észrevétlen bejutást, etc."
Ez nagyon jól behatárolja, hogy hová lehet 8 ezerért megoldást adni és hova 20-ért (no és persze milyen vezeték nélküli eszközt milyen céllal is akarunk használni).

Ja és kártyatapasztalat: nekünk az a tapasztalatunk, hogy 25-30%-ban legalább elfelejtik az előfizetést megújítani... Mindenki emberből van eredendően.
előzmény: L. Pásztor #22

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#26 2011. December 31. - 10:37:10
0
Maximálisan igazad van, leszakad...

DE
: az a GSM amit a torony ledob (ez akár naponta is megeshet) és nem tud funkcionálisan (azaz nem tervezték bele) h 1 percen belül észrevegye és visszamásszon, az nem ipari v biztech eszköz, hanem csak ipari hulladék !!!  (Van egypár ilyen is a piacon)

Olyan sajnos van, h egy-egy elektronika (akár egész széria is) egy-egy gyári hibás alkatrészt (kína ajándéka !) tartalmaz, ez ellen nehezen lehet mit tenni.
Sajnos nemrég mi is belefutottunk ilyenbe, sőt itthon másokkal is megesett már ez, mert egyes droid-jellemű alkatrész kereskedőknek semmi sem drága ...
És emléxem arra az időkre, mikor egy hazánkban igen jól ismert riasztóközpontban (egy kereskedő cég felkérésre) marékszámra cserélgettük az alkatrészeket, hogy üzemképesek és eladhatóak legyenek.

Lényeg a lényeg: egy jól kitalált GSM nem tud lefagyni, és ha torony ledobja, akkor 60 másodperc alatt re-konnektál. Ami nem ilyen, azt nem szabad megvenni.   
előzmény: mot #24

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#25 2011. December 31. - 10:19:33
+1
Nincs is és józanul gondolkodó embernek nem is kell a 100%-os védelem, egy túlvédett rendszer pénzkidobás ...  Az a fontos, h az adott üf mint célszemély vagy cél-objektum, milyen elkövetői csoport számára lesz cél-objektum. És csak azok elől kell megvédeni, és azok számára kell lehetetlenné tenni az észrevétlen bejutást, etc.

Ezért van az, h nem egyformán kell megvédeni egy zárószinti panellakást, mint egy XII. kerületi, festményekkel telepakolt 300 milliós villát.
Mert egy panelbe pajszerrel, zár-roppantással, emelős ajtó-benyomással, stb. megy be az erősen alulképzett etnikum.
A XII kerületben füstbombával blokkolják az infrákat, bontják a menyezetet, kinézik milyen a riasztó és  képzett emberkék kimérik, majd bontás után rálépnek a kezelők 4 vezetékére, belenyúlva a kommunikációba, blokkolják a riasztóközpontot ... 
És persze megint másról szól egy bank biztonsága, ahol elsődleges cél a belső (személyzet általi) támadások védelme ...  (Huhhh, miket írtam megint ... lehet h mégis kellene az a titokszoba ?)

Hogy elmondják-elmondjuk és a rosszfiúk megtudják ? Megnyugtatlak nem itt, nem tőlünk tudják meg....
Kis hazai börtöneinkben a falakon belül lényegesebben magasabb szintű riasztó-szerelői (és hatástalanítói) képzés folyik, mint a börtönön kívül.
És a falakon belüli "kamarai tagság" és annak szolgáltatásai is komolyabbak, mint a falakon kívülieknek ...
Valahogy úgy megy ez, mint a hekkerkedés. Sokmindenben egy-egy lépéssel előrébb járnak ...

És ennek a fórumnak is célja kell legyen az esetleges lemaradásunk csökkentése. 

---------------

Na látszik h most pihent vagyok és ráérek:  GSM jammer következik ...

Sokan azt képzelik-képzeltetik, h a GSM-et olyan könnyű blokkolni. Többféle típus is járt már nálunk, alaposan megnéztük azokat. Nos amik közkézen forognak, azok a gyenge teljesítményük, és elnagyolt működésük okán megbízható némításra alkalmatlanok. Ha egy GSM konnektál, azt nem olyan  könnyű leszakítani, mert eleve arra tervezték, h néha rossz téerő, stb. kiatt leszakad, akkor is próbáljon visszamászni, amit persze meg is tesz.
Az, h egy kézi telefon térerő kijelzője a youtube-on .... mit mutat, az nem sokat jelent. Mindannyian tudjuk, h a GSM néha a beszélgetések alatt időnként "szakadozik" ami nem más, minthogy rövid időkre, egy-egy frekvenciáról leszakad, de a következő frekin már ismét vissza-konnektál ...

Tudják ezt a rosszfiúk is, és az autólopásban ugyan néha előfordul (mert ott csak kis teret kell némítani), de épületvédelemben nagyon ritka a jammer hatékony használata. Az számukra a baj, mi számunkra szerencse, h nincs a GSM-en egy zöld LED, ami kigyúlad, h na most szakadt le a hálózatról, és nem is tud (és ez a lényeg !!!) visszalépni.

Hatékony, nagy területet lefedő elnyomáshoz igen komoly teljesítmény kell, komoly antennákkal, ami ritkán marad észrevétlen, és ezt az érintettek nem-igazán szeretik megkockáztatni. A nagyobb elnyomásokat pedig a szolgáltató is azonnal észreveszi, azonnal és pár méter pontossággal méri, és megvan hozzá az apparátusa is, h azonnal intézkedjen...

-----------   

"... autó távvezérlőt otthon hagyja csak mobil van és felhívja az otthoniakat hogy a tegye a mobilhoz és nyomja míg a másik fél az autónál az autóhoz teszi a mobilt és nyitja.Bár én ezt baromságnak hiszem! Még nem próbáltam mert nem hiszek benne műszakilag is nem tartóm lehetségesnek..."

Abszolút képtelenség ... a gsm voice-ban néhány kHz-es sávszélességű, csomagkapcsolt adása a távirányírányító 433/866 jelét soha sem tudná észlelni.
Második körben pedig sem a 900/1800MHz, sem pedig a telefon hangszórója nem fogja tudni reprodukálni azt a 433/866-on várt AM vagy FM jelet, melyet a vevő értelmezni tudna.

----------

Mindenkinek, és az előzőnél nyugodtabb, de könnyebb és sikeresebb Boldog Új Évet Kívánok !
előzmény: balusecurity #20

Nem elérhető mot

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 305
Re:Távkapcsoló
#24 2011. December 31. - 09:55:01
0
A GSM-es rendszereknél előfordul, hogy lefagy a GSM, újra kell indítani. Ez ugye abból adódik, hogy az a fránya falra szerelt darab nem mászkál az adótornyok között és ha egy toronyra huzamosabb ideig van feljelentkezve, egy idő után a torony eldobja. És az újra feljelentkezés vagy sikerül, vagy nem. De javítsatok ki, ha tévedek. Jó, meg lehet oldani ezt akár egy időzített resettel, vagy magában a GSM-ben van watchdog, ami újraindítja a kütyüt.
Na ilyen probléma a távirányítóknál nincs.
Illetve nézzük meg az ÜF oldalát a dolognak. Sztem többen még "félnek" a GSM-es cuccoktól, és ha választás elé állítod őket, akkor a "sima" távirányítót fogják választani. És amit már L.Pásztor is említett, az odafigyelés a feltöltésre, sokan bizti elfelejtik.
Jah, Boldog új évet! :)

Nem elérhető handras

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 167
Re:Távkapcsoló
#23 2011. December 31. - 09:48:46
0
Azt ugye tudod, hogy a legtöbb CO mérgezés a fűtési rendszer éves átvizsgálásának hiánya miatt következik be! :-*
előzmény: L. Pásztor #22

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#22 2011. December 31. - 09:19:52
0
Helló VG !

Ezt nem mondtad komolyan ugye:  " ... mindig kimarad az áraknál,neveztesen az üzemeltetési költség. Igaz nem vészes,de 1 éves díja összevethető a készülék árával. És akkor azt még nem említettük,hogy ez prepaid csomag esetén igaz.Egy olyan alkalmazásnál ahol az üzemszünet igen nagy gond, ott csak havidíjas szolgáltatás jöhet szóba..."

Először is az RF vevőkkel hasonlítottuk össze: a GSM vevő (kapunyitó, stb) éves költsége 3000e HUF, mivel ennyibe kerül egy feltöltő kártya, ami 1 évig jó ... Talán kibírható összeg. A GSM-jeink pedig hívószám felismerésen alapulva csak rácsengetnek ...ez sem kerül pénzbe. Ha hibejelet, betörést etc. kell jeleztetni, akkor meg a hír értéke messze felülmúlja 1-1 sms vagy hívás árát. Legyen az kapunyitó, autóriasztó, vagy bármi más.

Másodszor meg: a feltöltő kártya üzembiztonsága meg semmivel sem rosszabb az előfizetősnél. Csak évente 1-szer oda kell figyelni rá, ahogy az autónk olajcseréjére, ahogy a fűtésrendszerünk őszi átvizsgáltatására, etc.

Bocs ha úgy tűnik h nagyon haza-beszélnék, de hidd el ez nem csak üres eszmefuttatás, a kereskedők ugyan még nem, de a felhasználók már rájöttek erre ...

   
előzmény: vg #19

Nem elérhető balusecurity

  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 499
Re:Távkapcsoló
#21 2011. December 30. - 22:27:04
0
bocsánat nem azt írja a jammer leírás hogy 100m en belül hat.az csak az üzem idő.ha valakit érdekel a link el küldöm hol találtam.De csak olyannak küldöm kit tudók hogy régi fórumos és már ismerek,

ja és boldog újévet!!!




előzmény: balusecurity #20

Nem elérhető balusecurity

  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 499
Re:Távkapcsoló
#20 2011. December 30. - 22:22:41
0
Félek hogy 100% os védelem nincs,egyszer volt Veszprémben irta helyi újság hogy egy kerti gépeket árusító üzlet volt.És ott volt riasztó és Gsm átjelző.Sajnos ide úgy bementek a hírek szerint hogy se sziréna sem átjelzés nem ment el.Most hogy mitől de szerintem itt is jammert-használtak.Youtubon van róla videó rendesen sajnos.Bár szerintem aki akar az úgyis talál hozzá utat,le írást.Nem hiszem hogy itt újat olvasna a rossz ember is ha olvassa.Sajnos mikor a megyei újságban le írták hogy a nagy Hipermárketből hogy vitte ki egy csapat az árut hogy a kapu ne jelezzen,És ezt le írják erre nem is tudom mit mondjak.És nem úgy hogy leszedték az áruról a áruvédelmi címkét.Hanem egy nagyon egyszerű megoldás le írom ha már az újság is le írta kibérelték a táskát alufóliával.Meg volt a kék fényben hogy valaki úgy lopott árut hogy a áruvédelmi címke mellé tette a mobilt és hívást kezdet és úgy ment át a kapun hogy nem jelez.Na vettem a fáradságot egy jó barátom boltjában volt egyszerűbb kapu és meg is próbáltam az eredmény lesújtó volt. Bár ez nem hiszem hogy a Sensormatic kapunál is jó lenne ez függ a frekvenciától is. De ez a baj hogy ezt el mondják a barmai had tudja mindenki!.



na ezt 1-perces keresés nélkül találtam! Gsm jammert 59000-ft ért mi a leírás szerint 100m-től elnyomja a gsm jelet! nem írok linket de bárki megtalálja.Előbb ez ellen kéne tenni hogy ne áruljanak ilyent!.



Meg egy kérdés anno volt valahol olyanról szó hogy ha autó távvezérlőt otthon hagyja csak mobil van és felhívja az otthoniakat hogy a tegye a mobilhoz és nyomja míg a másik fél az autónál az autóhoz teszi a mobilt és nyitja.Bár én ezt baromságnak hiszem! Még nem próbáltam mert nem hiszek benne műszakilag is nem tartóm lehetségesnek.De erről halott valaki? Még lehet a Discovery-n volt de nem néztem végig. :'( :'(

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#19 2011. December 30. - 21:11:13
+1
Kétségtelenek a GSM biztosította előnyök,csak 1 dolog mindig kimarad az áraknál,neveztesen az üzemeltetési költség. Igaz nem vészes,de 1 éves díja összevethető a készülék árával.És akkor azt még nem említettük,hogy ez prepaid csomag esetén igaz.Egy olyan alkalmazásnál ahol az üzemszünet igen nagy gond, ott csak havidíjas szolgáltatás jöhet szóba...
előzmény: L. Pásztor #14

Nem elérhető zsolti

  • Kezdő tag
  • **
  • Hozzászólások: 17
Re:Távkapcsoló
#18 2011. December 30. - 20:34:31
0
Azért az ilyen információkhoz már csak a felelősség miatt is kéne nyitni egy Titokszobát..
előzmény: L. Pásztor #14

Nem elérhető handras

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 167
Re:Távkapcsoló
#17 2011. December 30. - 15:25:22
0
Meggyőztél! ;D
előzmény: L. Pásztor #16

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#16 2011. December 30. - 13:05:48
0
Akkora meg a GSM-et cseréljük le másra ...  :)
előzmény: handras #15

Nem elérhető handras

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 167
Re:Távkapcsoló
#15 2011. December 30. - 12:31:53
0
Amikor kijött az ugrókódos technika, még nem volt hozzá 30-40 ezerért eszköz. Jelenleg GSM töréshez sincs. Majd lesz.... :-*
előzmény: L. Pásztor #14

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#14 2011. December 30. - 11:13:21
0
Egyszerre próbálok válaszolni mindenkinek:

Az egy dolog, h megfelelően képzett emberek sok tíz millás eszközökkel mire képesek. Az meg egy másik dolog, h egy győzike, vagy egy drogos kis panel-patkány valahonnan pár 10 ezerért vásárolt hopping listener-rel (ugrókód törővel) mire képes. Az itthoni "szakik" nem fognak GSM-et hekkelni, mert nincs rá sok-sok millás anyagi fedezetük, és nem is értenek hozzá, így megállapodhatunk, h itthon a gsm-et senki sem fogja hekkelni.

Az ugrókód esetében más a helyzet. Elmondom, mert már régóta nem titok. Droid vesz 30-40e HUF-ért 1 eszközt, mely 2 darabból áll. Egyrészt egy érzékeny vevőből, memóriából és adóból, másrészt egy jammer-ből, ami elnyomja az adást. Odaáll valahova a kapu vagy az ellopni kívánt autó mellé. Tulaj érkezik. Bekapcsolják a jammert. Gagyi vevőt lenémítja  a jammer, és a kapu így nem nyílik. Közben droid érzékeny vevője veszi az adást, és van 1db érvényes nyitó kódja. Kapu nem nyílt ki, ezért tulaj nyom még egyet. Jammer megint némit, így kapu nem nyílik ki, de droid érzékeny vevője levett még egy érvényes kódot. Ekkor a droid kikapcsolja a némítót, és ő kiengedi az első érvényes kódot, ezzel Ő (!) nyitja ki a kaput. Tulaj megnyugszik, kapu kinyílt, és elmegy otthonról, majd kapu bezáródik.  Droid vár pár percet, majd a második, még fel nem használt kóddal kinyitja a kaput (vagy az autót - ha autóriasztó), és már bent is van ...

Ugye milyen biztonságos az RF ?  :)))
Anélkül, h osztani akarnám itt az észt (nálam sokkal tapasztaltabbak számára),  azt szoktam mondani, h nem az a biztonságos amit nem lehet kinyitni, hanem az, amit az oda bemenni szándékozók nem tudnak kinyitni.  És ez szerintem nagy különbség.

-------------

868 kérdések:  a 868-at általában nem a telefon lövi ki, hanem a GSM tornyok. Habár a telefon is, csak az éppen kommunikáló mobilt nem a távirányító mellé kell tenni, hanem a vevő mellé, mert azt fogja kinémítani ....
Kb. két éve egy régi,  V. kerületi 50-60 lakásos társasházban frissen felszerelt 868-on kommunikáló kapunyitót kellett lecserélni, mert a kb. 100m-re lévő, épület tetején lévő GSM átjátszó a lakások nagyrészében lenyomta a 868-at.  Lecserélték 434-re, megnövelték 100mV-ra az adást, (ne ez sem volt szép dolog) erre az udvarban parkoló autókat soxor csak 10cm-ről lehetett kinyitni ...  Ezután kaptak GSM-et, ami azóta gond nélkül üzemel.

Gondolom el tudjátok képzelni, mit bukott a válalkozó a 3-szori telepítésen, aki bevállalta az "óccccsó" kapunyitót.  Mert a GSM-es kapunyitás anyagköltsége kb. bruttóban volt annyi, mint a 868-asé nettóban ....

-------------

És főként Padisah számára:   Egy jobb minőségű, keskenyebb sávú, esetleg SAW filteres vevő drágább, mint egy GSM ...  :)


előzmény: handras #11

Nem elérhető padisah

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 540
Re:Távkapcsoló
#13 2011. December 30. - 09:14:45
0
A 868 viszonylagos biztonságosabb volta mellett éppen ez szól, hogy kevesebb az eszköz.
Azt tudom (rádiós szakemberként) hogy a frekvenciának semmi köze a biztonsághoz, és hogy  akódolás ugyanaz. Ellene szól viszont a GSM frekvenciák közelsége. Bár ez jobb minőségű, keskenyebb sávú, esetleg SAW filteres vevőknél sokkal kevésbé számít.

előzmény: L. Pásztor #10

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#12 2011. December 29. - 22:33:28
+1
 8) Én pl. hívás közben is tudom wifin vagy neten keresztül kapcsolni a riasztóm 96 kimenetét...

Nem elérhető handras

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 167
Re:Távkapcsoló
#11 2011. December 29. - 16:15:49
+1

Azért van erre is egy-két aggályom:

Nem tudom veletek hányszor fordul elő,hogy a ház elé érve még épp befut egy hívás, vagy ti indítotok egyet, hogy még a kocsiból nyugiban megbeszéljétek, ne a gyerekzsivajban? Na akkor mitől nyílik ki a kapu?

Hányszor fordul elő emberekkel, hogy véletlenül elindítanak egy hívást, pláne ezeken az új tapicsodákon?

Aztán még valami: http://index.hu/tech/2011/12/28/masodpercek_alatt_feltorheto_a_vilag_mobiltelefonjainak_negyotode/
pedig emlékszem rá, hogy mondták 20 éve, hogy szívták a fogukat a titkosszolgálatok....
előzmény: L. Pásztor #9
« Utoljára szerkesztve: 2011. December 29. - 16:23:36 írta handras »

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#10 2011. December 29. - 14:24:02
0
Biztonság szempontjából a vivőfreki mind1. A kódolás ugyanaz, így a 866-os sem biztonságosabb.
A 433-assal az autóját üf azért nem tudja kinyitni a teszkó parkolóban, mert ott akkora 433-on a forgalom.
A 866-os meg ha GSM közelében van, akkor az blindeli ki, azaz nyomja el a távirányító adását.
A 2.4GHz-es cuccok lényegesen jobbak ... de azok ára meg nem a Mo-i piacra készült.

Unokaöcsém régen néha 10 percet is állt és káromkodott a saját kapuja előtt, mire a távirányítója kinyitotta.
Utána csak 1-szer, és zuhogó esőben, amikor installálás után 1 évvel lefutott a feltöltő kártyája a tőlünk kapott GSM-es kapunyitójában ... azóta persze odafigyel rá. :))

Visszaolvasva ami írtam:  tuuudom-tuuudom részrehajlónak néz ki a véleményem ... mert hát mindenki hazabeszél. De azt szokatm mondani, h ki kell próbálni, és onnantól nincs duma ...  :)
előzmény: padisah #8

Nem elérhető L. Pásztor

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 922
Re:Távkapcsoló
#9 2011. December 29. - 14:13:06
0
Yesss.  Az egyirányú kommunikáció elég gatya ... A másik meg, hogy az h a 433/866-os RF cuccok ma már drágábbak, mint a GSM. A 433-asok sok helyen a sáv telítettsége miatt nem müxenek rendesen, a 866-osokat pedig a GSM tornyok "lövik ki". Amig egy 1szerű GSM távkapcsoló listaára (!) nettó 15-16e Ft, addig ugyanezt mondjuk 4 adóval meg 1 vevővel nem lehet megúszni 25e Ft alatt. Vagy sokak által ismert kapunyitók esetében 1 vevő és 4 adó majdnem 30e Ft, hasonló funkciókkal egy GSM-es vevő listaára nálunk nettó 13eFt, adó meg nem kell, mert mobilja meg mindenkinek van ... 
Ezenkívül egy 1szerű hívószám felismerésen alapuló azonosítás még mindig messze jobb, mint bármiféle hopping (ugrókódos) egyirányú kód ki-ordibálása a környezetbe...
Tudja ezt minden gyártó ... dehát ugye a megszokás. Never touch a working sytem - azaz ne piszkálj bele abba, ami működik !

Másik ok meg az, amit hazánk egyik nagy kapu-forgalmazója mondott nekem:  ha occcsó pízért odaadjuk a GSM-es kapunyitókat az üf-nek, és azok biztonságosan működnek akár évekig is, akkor hogy fogjuk az üf-et rendszeresen lefejni a háromszoros áron árult távirányítókkal, meg bele a méregdrága elemekkel.  :(((

Van még és lesz még mit tanulnunk a 2012-ben is Magyarországon ...
előzmény: vg #7

Nem elérhető padisah

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 540
Re:Távkapcsoló
#8 2011. December 29. - 13:50:32
0
Ezért kerestem volna 868 Mhz-est, mert azok jóval biztonságosabbak. A Solo szirénás ötletet megfontolom. Melyik változat tudja ezt? Azt írjátok, hogy az új. Ennek mi a típusszáma?
előzmény: vg #7

Nem elérhető vg

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 113
Re:Távkapcsoló
#7 2011. December 29. - 11:08:52
0
Abban igazad van,hogy pici helyismerettel 1perc után csend lesz, de nagyon ritka az a környék ahol a szomszédra még érdemben lehet számítani. Én a magam részéről a sima ugrókódos távirányítóktól ódzkodom, az autók miatt nem túl bonyolult megfelelő elektronikával kikapcsolni, már volt tapasztalásom ilyenre. Úgyhogy én elsődlegesen azt tenném biztonságosabbá. Van a dsc-nek az új rádiós rendszere az már 2irányú kapcsolattal rendelkezik nem? Különben nem éřtem,hogy amikor mindent vezeték nélkülivé teszünk a környezetünkben akkor éppen pont ezzel a gonddal nem foglalkoznak a gyártók.Meddig tartana igazolt oda-vissza kapcsolatot csinálni? De majd L.Pásztor megmondja, ez már az ő asztala..
előzmény: Lacy #6

Nem elérhető Lacy

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 562
Re:Távkapcsoló
#6 2011. December 29. - 10:44:26
0
Oké a dösöcö csak a szokásos :)
Amúgy de fog villogni a Solo riasztáskor, mert ez a plusz vezérlő bemenete, itt lehet pl úgy vezérelni, ahogy rég volt is előírt, hogy riasztás után villogva maradt kikapcsolásig
de ez még abból az időből származott, amikor nem volt kivonuló és ha a szomszédok kiküldték a rendőrt, akkor az nem tudta hová kéne menni, de a villogó villogó útbaigazította, hol volt a riasztás :)
Szóval némi helyismerettel azért nem sokba tellne egy pillanat alatt kikapcsolni a riasztót szabotázsos doboz ide oda, és ha nincs ügyelet, aki az első riasztásnyekkenésre is már intézkedik, akkor biza max 10-20 másodpercet szirénáz a rendszer.
előzmény: padisah #4

Nem elérhető padisah

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 540
Re:Távkapcsoló
#5 2011. December 29. - 08:40:32
0
Azért dösöcö, mert van egy 1616-os központom, ami a nyakamon maradt és mindenáron el akarom sütni valahová. Ez a munka adódik most.
előzmény: Lacy #3

Nem elérhető padisah

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 540
Re:Távkapcsoló
#4 2011. December 29. - 08:38:38
0
Kösz az ötletet. Ebben az esetben viszont nem fog riasztáskor villogni.
Ha az a kontaktus egy szabotázsvédett dobozban (központ doboz) van, akkor szerintem elég biztonságos.


előzmény: Lacy #3

Nem elérhető Lacy

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 1 562
Re:Távkapcsoló
#3 2011. December 28. - 23:31:46
0
ne külön villogót tegyél fel, hanem az új (szar) Solo szirénát.
Most így 10 év után sikerült beletenni egy jó szolgáltatást, amire a 2 irányú távok idején nemigen van szükség - ja hogy dösöcö :) az nem tud ilyet :) szóval a Solo villogó bemenete 2 féle módon használható. Az egyik a hagyomásnyos, amíg kap jelet villog. Ha átjumperolod, akkor viszont ha megkapja a vezérlő jelet, akkor villan egyet, mikor elveszed akkor meg kettőt, úgy mint a sziréna csippanás lenne de fénnyel.
Így ha a pgm-et élesített helyzet kimenetnek programozod, akkor a bekapcsoláskor egyet a kikapcsolásakor meg kettőt fog a Solo villanni.
Oszt már meg is van a jelzés külön doboz meg villogó nélkül.
Távirányítónak bármi jó ami ugrókódos de egyre megy amíg egy sima kontaktus megléte-nemléte a kapcsolás, addig ez nem ad nagy biztonságot.
előzmény: padisah #1

Nem elérhető NoRbEe_Sly

  • Szakember
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 107
Re:Távkapcsoló
#2 2011. December 28. - 22:16:03
0
Szia!
Én a következőket használom, mind a 2 megbízható, eddig nem volt velük még problémám.
Satel RX-2k szett
Daxo 102 2csatornás szett

Nem elérhető padisah

  • Szakember
  • Ős tag
  • *****
  • Hozzászólások: 540
Távkapcsoló
#1 2011. December 28. - 21:12:21
0
Milyen távkapcsoló adó-vevő párt javasoltok? PC1616-ot kulcsos kapcsoló zónán át akarok vezérelni.
Egy csatorna, max. 2 elég, ugrókód, lehetőleg 868 MHz, utólag adókat lehessen hozzá venni és hozzátanítani. Bevált típust keresek. Ki mit használ? A riasztóboltokban (.hu és .info) van sok fajta, de a bőség zavarában szenvedek.  Alapértelmezetten egy vevő és két adó kellene.

A hangjelző mellé feltennék valami kis tokozott villogót, amin látszik az élesített állapot, valamelyik PGM-et ráprogramozva. Tudtok valami ilyen kis dobozolt villogóről?



 

Bezárás
Vendégként csak korlátozottan használhatod az oldalt, ezért javasoljuk, hogy lépj be vagy regisztrálj!
Bezárás
Vendégként csak korlátozottan használhatod az oldalt, ezért javasoljuk, hogy lépj be vagy regisztrálj!